анти-анти-глобализм

[trurle]

      Насколько я понимаю риторику антиглобалистов, если западная корпорация строит завод или раздает заказы мастерским в третьем мире, это очень нехорошо потому что эксплуатация и "прибыль прежде людей". Но при этом бедность стран третьего мира это тоже нехорошо и с ней надо бороться путем раздачи денег правительствам стран третьего мира или, в крайнем случае, внеправительственным организациям. Что не тaк в этой картинке?

Comments

[agasfer.livejournal.com]

Какая интересная мысль! Жаль, что недодумана до конца.

[computer-bug.livejournal.com]

Раздача денег - не работает.
Во-первых, раздавать деньги - это надо их откудо-то брать. Например из налогов страны реципиента. И хорошо если это будут не налоги а пожертвования частных лиц.
Во-вторых, вместо раздачи денег - лучше дать возможность жителям эти деньги заработать. Вместо раздачи рыбы лучше раздавать удочки, чтобы рыбу выловить.
В третьих - раздача денег = возможен большой процент воровства. Так было с гум. помощью в Россию например.

А работает - как раз построить заводы-фабрики и создать кучу рабочих мест, обучать персонал и пр...

[agasfer.livejournal.com]

"А работает - как раз построить заводы-фабрики и создать кучу рабочих мест, обучать персонал и пр..."

Это, к сожалению, работает далеко не всегда и не везде.

[computer-bug.livejournal.com]

Почему? Что тут не работает?

[agasfer.livejournal.com]

"Насколько я понимаю риторику антиглобалистов, если западная корпорация строит завод или раздает заказы мастерским в третьем мире, это очень нехорошо потому что эксплуатация и "прибыль прежде людей"."

Насколько я понимаю риторику антиглобалистов, это очень нехорошо не само по себе, а лишь тогда, когда западные корпорации эксплуатируют детский труд и создают экологические проблемы в странах 3го Мира.

[agasfer.livejournal.com]

Возможно, потому что как только уровень жизни аборигенов слегка возрастает, владельцы фабрики ее переносят в другое, менее цивилизованное место, чтобы не повышать зарплату и сохранить профит марджин.

[http://users.livejournal.com/magister_/]

"пожертвования частных лиц" == индульгенция за неуплаченные налоги (которые слабому правительству не удалось собрать).

[computer-bug.livejournal.com]

Не уверен, что это выгодно. Надо заново:
0. Договариваться с правительством
1. Строить помещение
2. Набирать людей
3. Обучать людей
А Очень многие вещи сейчас просто идут на outsourcing, что с точки зрения глобалистов должно быть хорошо.

[computer-bug.livejournal.com]

Не согласен. Наоборот, с моей точки зрения, налоги - механизм направильный, а надо ориентироваться именно на пожертвования, если вдруг рыночная модель не работает.

[stefashka.livejournal.com]

Насколько я понимаю, основная претензия антиглобалистов в том, что правительства бедных стран вместо того, чтобы развивать национальную промышленность, "открывают ворота" для ТНК, в результате чего включение этих стран в глобальную экономику происходит в коленно-локтевой позиции. Насчёт того, что им денег не дают - если об этом и говорят, то говорят об инвестициях, а не о т.н. "международной помощи".

[trurle.livejournal.com]

Простите, я не понимаю ни одного слова из Вашей реплики.

[http://users.livejournal.com/magister_/]

в идеальном случае, налоги должны быть добровольные.

но покажите мне это "идеальное государство"...

[agasfer.livejournal.com]

Фабрики счас уже проектируют так, чтобы их можно было быстро развертывать и легко паковать в контейнеры. Людей-обучать простым операциям--нет проблем. Это дешевле, чем повышать им оплату. Идеальные работники, это девушки из многодетных крестьянских семей. Но они хороши только первые 5 лет...

[agasfer.livejournal.com]

Вы шо, Трурль, даже о коленно-локтевой позиции не слыхали? :-))

[agasfer.livejournal.com]

Пожертвования тоже не работают.

А.С. Пушкин

[trurle.livejournal.com]

Лежал в пыли Сенат, покрытый мраком
Восстань! рек Александр, он встал, но только раком.

[computer-bug.livejournal.com]

Пожертвование не равно "добровольные налоги".
Другой механизм. Например финансирование школ/институтов идет из того, что ученики/родители платят за обучение. Из этих денег плюс пожертвования финансируется обучения для тех, кто не способен платить по какой то причине и не может получить кредит.
А налоги - это черная дыра. За счет которой кстати кормится армия бюрократов, собирателей налогов и пр.

Re: А.С. Пушкин

[agasfer.livejournal.com]

Ну вот, а грите ни одного слова.

[nine_k]

Вообразите, какой облом ждёт нещаднах экскплуататоров, когда все страны тх старниями достигнут приличного уровня жизни. Вот так проклятые капиталисты и роют сами себе могилу, да.

Но мысль недодумана. Ведь подобное встречается и среди простых трудящихся: увидя, что цены в соседнем магазине чуть ниже, они бессовсетно бросают прежний маназин и идут в соседний, нимало не заботясь о потерянной прибыли первого! Вероятно, этому следуеи законодательно положить конец.

[agasfer.livejournal.com]

"А налоги - это черная дыра. За счет которой кстати кормится армия бюрократов, собирателей налогов и пр"

Пожертвования тоже.

[computer-bug.livejournal.com]

Ну хорошо, у меня нет данных сколько стоит развернуть фабрику.
Но даже если 5-10 лет.
Крестьянские девушки голодают десять лет, потом приходит Вал-Март и запрягает их делать простую работу. Девушки перестают голодать, получают жилье в городе, еду, одежду, деньги.
Спрашивается - когда им было лучше - до или после?

[agasfer.livejournal.com]

Ага. Я еще не забыл так называемый "Азиатский экономический кризис 97го года."

Re: А.С. Пушкин

[trurle.livejournal.com]

Но я полагаю что речь идет о некоторым образом метафоре.

[agasfer.livejournal.com]

Надо бы у них спросить, наверное?:-))

[nine_k]

Пожертвования более адресны во времени и пространстве (задач). Коли мне хочется, я жертвую определённую сумму на определённое дело, часто -- конкретным людям, его делающим.

Налогоподобная ситуация возникает, когда жертвуется в пользу абстрактного фонда, "а они там разберутся". В частности, в ныненший Красный крест мне жертвовать совершенно ничего не хочется.