trurle: (jericho)
[personal profile] trurle

      Существенным дефектом анархо-капитализма является невозможность объяснить чем сеть контрактных охранных агенств будет отличаться в худшем случае от бандистской вольницы, а в лучшем случае - от средневековых порядков, с разветвленными привиллегиями тех же бандитов, именовавшихся тогда благородными. И что характерно? кажный раз когда дискуссия доходит до этого положения, анархо-капиталисты обещают скоро-скоро написать текст, это досадное недоразумение разъясняющий, однако на моей памяти никаких разъяснений не последовало. Так, например, [livejournal.com profile] bbb уже неделю как обещал написать текст, разъясняющий разницу между анархо-капиталистической утопией и актуально существующими безгосударственными обществами вроде Сомали.
      Я, впрочем, догадываюсь как именно [livejournal.com profile] bbb собирается сводить концы с концами: банды, исправнейшим образом и повсюду заменяющие дисфункциональные государства, будут объявлены протогосударствами, а вовсе не частными охранными агенствами: ведь банды, в отличие от ангельских охранных агенств будущего, навязывают свой произвол силой. В этой связи меня интересует такой вопрос: существуют ли люди среди моих читателей которым этот аргумент кажется убедительным? Верно ли что анархо-капитализм возможен только с иными, преображенными людьми?
P.S. Кстати, сомалийская вольница уже, похоже, закончилась: к власти, по крайней мере, в Могадишо, там пришли самые отъявленные исламисты.

Date: 2006-07-04 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Чумной кордон - насилие, устраиваемое государством. Само даяние благодения, ради которого это насилие производится, противоречит основным устоям моралистского идеализма. Вы же помните: "Я никогда не буду жить ради другого..." далее по тексту.

Это Вы зря, ИМХО, думаете, что у Арбата с Авигдором - временно проистекающие иврит мозга и сионит печени. Эт о не приступы. Это хроника.

2. -- следует отнести к мазохистким оранжевым фантазиям --

Ну, фантазии, не фантазии... Все относительно. Моральное насилие - тоже насилие. Но ведь собственность отобрали чисто конкретно. На хомстединг, (в терминах одного нашего знакомого) наехали нипадецки. Не смягчайте позицию для привязки к своей правоте. В последней я не сомневаюсь. Но тут: или - или. Нужно быть последовательным.

3. -- здесь никакого охлоса. Я вижу несколько образованных и умных людей --

А что, говоря о светлых перспективах демократии, Вы говорили про "здесь" ? Я как-то не привязал Вашу фразу к конкретному диалогу внизу по нитке. Мне казалось, мы говорили о другом.

Date: 2006-07-04 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Само даяние благодения, ради которого это насилие производится, противоречит основным устоям моралистского идеализма.
Ни чумной кордон, ни эвакуация поселений Газы не являются благодеяниями, но охраной прав и свобод других людей, там самым вполне санкционированы этим самым моралистким идеализмом.
Моральное насилие - тоже насилие.
С такими рассуждениями недалеко и до датских имамов.
Но ведь собственность отобрали чисто конкретно.
Нет, не отобрали. Их проживание де-факто и де-юре было обусловлено присутствием оккупационной армии, ни о каком хоумстединге не может быть и речи.
А что, говоря о светлых перспективах демократии, Вы говорили про "здесь" ?
Не стоит прятаться за спиной анонимного электората, в то время как вполне неанонимные участники обсуждения настаивают на сохранении и расширении перераспределительных программ.


From: [identity profile] profi.livejournal.com
-- вполне санкционированы этим самым моралистким идеализмом --

Вы возражаете не мне. Приводя Вам аргументы "контра", я всего-навсего цитирую известных Вам ярых сторонников названного "моралистского идеализма". Но, если настаивать на их априорной белости и пушистости (проистекающей из безоговорочной веры в Единственно Правильный Код Святой Пишмашинки), и полагать не нравящиеся Вам моменты чем-то вроде momrntary lapse of reason (C), то тогда, конечно, капитально не прав именно я. Типичный безморальный этатист. :-)

ПС О перераспределительных программах следует говорить в двух практически не зависящих плоскостях. Плоскость первая - идеальная. Т.е. "хорошо бы ежа трахнуть". Плоскость вторая - реальная. Как от государства вэлфера не устраивая гекатомб перейти к наиболее оптимальному варианту. Приближающемуся к траханью ежа. Вы хотите сказать, что настаиваете на немедленном и безоговорочном насилии над бедным колючим животным? :-)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Вы хотите сказать, что настаиваете на немедленном и безоговорочном насилии над бедным колючим животным? :-)
Нет, разумеется. Перераспределительные мероприятия создали в обществе известные ожидания и подтолкнули людей к поступкам, многие из которых необратимы. Например, пенсии - понятное дело что отменять нацстраховские пенсии недопустимо; приватизация без признания обществом превращаетс в ограбиловку и т.д.
Вообще, перераспределительные мероприятия надо отменять медленно и поэтапно, С этим связаны свои проблемы - так, политического импулься может не хватить на длинные реформы. Однако для Израиля это проблемы отдаленного будущего.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Это очень хороший комент. Спасибо ! Втройне согласен с тем, что Израиль (в силу ряда весьма серьезных причин) к этому празнику здравого смысла если и придет, то вовсе не в лидирующей группе (если говорить о цивилизованных странах).

ПС -- перераспределительные мероприятия надо отменять медленно и поэтапно --

При полном согласии с этой фразой я бы хотел вставить свои 5 копеек. Прежде всего, странам так наз. 1-го мира следует начать сокращать перераспределительные мероприятия, направленные вовне. Как-то - преступную гос-благотворительность направленную на поддержание быстро увеличивающейся популяции так наз. 3-го мира. ИМХО, именно в этом и состоит рациональный гуманизм.

ППС -- приватизация без признания обществом превращается в ограбиловку --

Если не рассматривать приватизационные процессы в странах бывшего СССР (где внеэкономическая специфика зашкаливает) то можно сказать, что только признания общества для успешности приватизации явно не достаточно. Например, в Израиле общество в большинстве своем поддерживает приватизацию. Кроме тех, кого она лично касается. Но такая приватизация, какой была приватизация, например, Эль-Аля (и что наши мудаковатые гиперсионоэкономисты записывают в невъебенный плюс г-ну Нетаньяху) носит сильный внеэкономический характер и по результатам (кроме поступления некотрой суммы быстро исчезающих их госказны денег) ни к чему положительному не привела. Такие "спец-приватизации" на хрен никому не нужны.

Profile

trurle: (Default)
trurle

January 2017

S M T W T F S
1234 5 6 7
89 101112 13 14
151617181920 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 20th, 2025 08:06 am
Powered by Dreamwidth Studios