trurle: (Default)
[personal profile] trurle

[livejournal.com profile] vinopivets:Я согласен, что они были (иначе устроенными) государствами, я не согласен, что собственность не может быть источником легитимности энфорсмента, а легитимность энфорсмента (невесть откуда явившая) - может.

Давайте еще раз распутаем клубок. Люди фундаментальным образом способны к насилию. Особое, упорядоченное, ограниченное и формализованное насилие называется энфорсментом законов. Возможность производить энфорсмент законов на определенной территории называется юрисдикцией; воображаемая структура, осуществляющая юрисдикцию на некой территории и не имеющая над собой никаких иных структур, определяющих как законы так и порядок их применения, называется сувереном. Легитимность суверена это признание людей права суверена осуществлять энфорсмент законов - без такого признания суверен оказываерся сидящим на штыках, что крайне, крайне неудобно.

Собственность - это отношение между людьми, касающееся порядка распоряжения материальными предметами. Собственность существует в той степени в какой люди, входящих в социум, признают права собственников; против людей, не признающих эти права - грабителей и воров - применяется энфорсмент законов.
Поэтому собственность невозможна без юрисдикции и ни в каком смысле не может юрисдикцию порождать.

Далее, современные государства появились не в результате вестфальского договора. Вестфальский договор утверждал всего лишь что государственная религия немецких княжеств будет определяться конфессиональной принадлежностью князей; в дальнейшем эта идея, спасительная для истощенной 30-летней войной Европы и Германии, была расширена до принципа невмешательства во внутренние дела.

Современные государства, радикально отличные от все существовавших прежде, начали возникать в XVIII веке, когда идеи политического равенства и политической же свободы стали все более и более общепринятыми, сначала среди стран Запада, а потом и повсюду. К началу ХХ века идеи эти стали такой же частью общего обихода как и 7-дневная неделя; самые отъявленные диктатуры лишь эпизодически покушались на семидневку и гражданское равенство, все же остальное время блюли день седьмой и тщательно убеждали весь мир и своих граждан в верности равенству и свободе, но особым путем.

В сущности, политические свободы есть продолжение политического же равенства: если люди политически равны, то непонятно почему один человек имеет право предписывать другому какому богу и как молиться а так же какие книги читать. Из равенства же вытекают общие очертания политической архитектуры: поскольку законодатели, правители и чиновники не имеют никакого внешнего источника власти вроде собачьей родословной или помазания господнего, естественным образом возникает концепция правления с согласия управляемых, а вместе с ней - выборы, разделение властей и т.д.

Date: 2006-06-19 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Пока все очень интересно.

Profile

trurle: (Default)
trurle

January 2017

S M T W T F S
1234 5 6 7
89 101112 13 14
151617181920 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 18th, 2025 04:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios