Rogue one

Dec. 18th, 2016 12:05 am
trurle: (lem)
[personal profile] trurle
Сходил засмотреть очередной диснеевский фрагмент саги, и отчасти заколдобился.
Во-первых, там в самом начале Империя оккупирует какую-то планету, центральный город которой более всего напоминает Рамаллу не то Багдад; местное сопротивление атакует патруль штурм-пехоты, с результатом несколько предсказуемым: в самой оптимистической оценке, сопротивление разменивает своих бойцов в равной пропорции к штурм-пехотинцам.
Такая тактика размена в общем самоубийственна для сопротивления, но в реале работает с западными странами, потому что потери солдат оккупационной администрации оказывают на общественное мнение самое неблагоприятное мнение; однако мы должны думать что имперские власти совершенно нечувствительны к своему общественному мнению, но тогда непонятно зачем все это. Впрочем, дальше по ходу драмы художники фильма одели пехоту повстанцев в цвета полевой формы армии США, как выражался по сходному поводу Еськов, "солдаты в мордорской униформе без знаков различий".
Во-вторых, орбитальный бой космических эскадр выглядит еще более вздорным чем в предыдущих фильмах: не прошло и 30 лет как аффтары сообразили что авианосцы должны нести специализированные ударные корабли: в ходе битве, после того как икс-файтеры расчищают пространство, вывод из строя имперских авианосцев осуществляется какими-то дотоле невиданными в саге специализированными ударными кораблями. Впрочем, с этими ударными кораблями типа торпедоносцами все тоже непонятно - они начисто выносят энергетические установки и щиты имперских авианосцев, но окончательное уничтожение имперских авианосцев происходит путем тарана, как будто бы дело происходит не не далеком будущем, а при Лиссе.
Вообще, с соотношением массы и поражающей способности оружия дело совсем плохо: допустим что истребители вселенной Звездных Войн способны в равной степени сражаться в космосе и атмосфере, в конце концов это фантастика. Но при этом они не несут никакого бортового оружия, способного поражать наземные защищенные цели вроде шагающих танков, а это совсем странно; пехота, как имперская, так и повстанческая, воюет личным стрелковым оружием у которого соотношение массы и эффективности примерно такое же как у автоматической винтовки современных армий; но где тогда тяжелое пехотное оружие вроде пулемета, базуки или, раз пошла такая пьянка, постановщика энергетического щита? Поражающая способность и масса оружия во вселенной Звездных Войн соотносятся вполне конвенциональным образом - см. бластер-репетир Бейза Мальбуса и его же базуку.
С искинами с каждой серией статовится все грустнее и грустнее - если K-2SO участвует в сюжете как вполне разумное создание, то что можно сказать про обращение с дроидами как с вещами, характерное для всех остальных серий?
Кстати, опять же, не прошло тех же 30 лет как я вот что сообразил: империя и повстанцы воюют на разных кораблях, имперский авианосец который Star Destroyer отличается от авианосца повстанцев который Star Cruiser; в качестве истребителq повстанцы эксплуатируют X-fighter, а империя - TIE-figher. Но если конфликт между империей и повстанцами это гражданская война, техника должна быть примерно одинакова у обоих сторон; различие в корабликах могло бы указывать на то что альянс повстанцев и империя представляют разные регионы бывшей республики. Чего-то важного нам не рассказывают!

Date: 2016-12-17 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
тема разницы техники сто лет как раскрыта во всех спиноффах. Типа оно все конечно ымперское, но ымперия большая, еще недавно (когда Дарт Вейдер был мелким, поколение назад) бывшая республикой, тысячи планет, если уж не на каждой то в каких-то кластерах свои школы конструирования, своя промышленность и все такое, так что у повстанцев техника вполне естественно сильно отличается от ымперской. Ну как в реально существующем Рейхе например были труъ арийские тигры и прочие пантеры, были т38 и Т15 словацкого производства, и были вполне себе французские ренаульты и шнайдеры. Если представить, что богемский протекторат внезапно устроил восстание и воюет против вермахта, то вполне логично ожидать у него практически то же стрелковое оружие (его много, имперские запасы...) но тяжелая техника будет либо трофейная либо все же сильно отличающаяся от правительственной.

Ну а балансировка вооружений в том мире вообще феерическая, это еще с Лукаса пошло. Так принято.

Date: 2016-12-17 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
тысячи планет, если уж не на каждой то в каких-то кластерах свои школы

Согласитесь что это другая формулировка утверждения "Альянс повстанцев и империя представляют разные регионы бывшей республики". А во-вторых, планет максимум сотни - если каждая планета избирала в Сенат республики одного сенатора, то количество планет можно оценить по размеру залу заседаний республиканского Сената.

Date: 2016-12-17 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
примерно то же самое, только масштаб побольше. Ну вот жила была ымперия над которой не заходило солнце, были в ней регионы - Австралия, Канада, Штаты какие-то... Штаты вон и повоевали с этой самой Ымперией, ничуть не сомневаюсь что в 1812м году крупная техника (по тем временам корабли) у сторон уже были весьма различавшиеся. А теперь даже несмотря на одну и ту же королеву и рули в машинах с разных сторон, не то что танки другие.

Темный вопрос. Сенаторов сотни (ибо иначе сенат станет неработоспособным), а вот от каждой ли планеты они выдвинуты или от каких-то кластеров, типа от регионов, миллиардно-населенных планет и тп а не от каждой пустынной или ледяной дыры с населением в миллион туземцев - большой вопрос.


Date: 2016-12-17 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Штаты вон и повоевали с этой самой Ымперией, ничуть не сомневаюсь что в 1812м году крупная техника (по тем временам корабли) у сторон уже были весьма различавшиеся

Я абсолютно уверен в обратном.

Британский фрегат (http://media.gettyimages.com/photos/royal-navy-38-gun-frigate-c1770-a-print-from-her-majestys-navy-its-picture-id463985489)

Американский фрегат (https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Chesapeake_(1799)#/media/File:USSChesapeake.jpg).

Date: 2016-12-18 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
1812 а не 1770. Так чтоб американский фрегат уже был построен на американской верфи а не приплыл из той же муттери англии.

http://www.pbs.org/wned/war-of-1812/essays/naval-battleships/

даже пресловутая Конституция (1797 год) уже сильно отличается от англичан, из-за совершенно других возможностей американцев. Хотя на картинке их и не отличить, ну так это и до самого конца парусной эры у всех одинаково было.




Date: 2016-12-18 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Фрегат Чеаспик был заложен постройкой в 1795 году, спущен на воду в 1799. Так что ни из какой мутер-англии не привлывал.

до самого конца парусной эры у всех одинаково было

Вот и я о чем. Сходная технология навязывала сходную архитектуру: даже авианосцы WWII Японии и США больше схожи между собой чем кораблики Империи и Альянса.

Мне лично проще думать что аффтары не подумали о политических импликациях этого обстоятельства.

Date: 2016-12-18 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
ну так это ж 18й век. Деревянное судостроение, проверенные столетиями решения (угу, как начинали что менять так обязательно Ваза получалась, тонувшая прямо посреди столицы), да и то разница видна, если внимательно смотреть а не так, по общему виду - другие пушки, что-то вспоминается насчет совершенно другой организации размещения лысы...

Ну все-таки у Галактической Ымперии не только планеты отличаются, но и население. Корабль для человеков/гуманоидов (хоть они и явно в этой Ымперии заруливают всех остальных) будет естественным путем сильно отличаться от корабля, построенного рептилоидами для рептилоидов, а человеками используемого только потому что другого нет. Про х-винг вс тие (почему они такие, какие у них преимущества и недостатки...) вообще такая теория разведена что ойойойой, прямо энциклопедия клейки танчиков.

Profile

trurle: (Default)
trurle

January 2017

S M T W T F S
1234 5 6 7
89 101112 13 14
151617181920 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 23rd, 2025 01:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios