Про про тесто |||
Sep. 17th, 2011 01:15 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
trurleЧего я сегодня интересного узнал! Оказывается, Дафночка наша несравненная Лиф является гордой обладательницей диплома по кинематографоведению. Хотел бы я посмосреть на общество где выпускник ПТУ с такой специальностью может по окончанию ПТУ создать семью и купить себе квартиру.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-09-19 01:23 pm (UTC)Примерно.
no subject
Date: 2011-09-19 02:16 pm (UTC)Потому что если упадет, как оно должно при полностью свободном рынке (или - как на штахим, или - как в соседних восточно-средиземноморских странах) - до 50-100К шекелей за трехкомнатную в пизделохах и 200-300К в Гуш Дане (2-3 года среднего заработка, 5-8 лет минималки) - государству писец придет. Банки лопнут, все хозяйство парализует.
no subject
Date: 2011-09-19 02:21 pm (UTC)Где Вы на штахим видели 3-комнатную квартиру за 50К? В Альфаше такая квартира стоит в 20 дороже.
в соседних восточно-средиземноморских странах
А зарплаты тоже как в соседних странах?
no subject
Date: 2011-09-19 02:24 pm (UTC)И даже 500К.
Думаю, что сильно дороже. Понятно я имею в виду то, что в цивилизованном мире называется квартирой.
Как показывает опыт постсоветского пространства, цены на квартиры не всегда напрямую коррелируют с размерами зарплат
no subject
Date: 2011-09-19 02:49 pm (UTC)Себестоимость нового строительства на штахим - Вы ведь в курсе? Спросите арабских соседей. Платить же миллион за трехкомнатный коттедж у самой стены - это специфическое еврейское счастье.
no subject
Date: 2011-09-19 02:53 pm (UTC)Начинается!
Спросите арабских соседей.
Арабские соседи имеют дурную привычку жить в гавне, поэтому я бы предпочел не обращаться к ним за советами. Неиллюзорное это гавно, кстати, непосредственно связано с неспособностью арабского общества организовать сбор налогов.
Зная Вашу привычку вычитывать из моих суждений то что там не содержится - израильские порядке требуют пересмотра и ревизии.
no subject
Date: 2011-09-19 02:22 pm (UTC)У тебя неверная информация. Таких цен ни в Италии, ни в Испании, ни в Греции, ни на Кипре, ни во Франции - нет.
Или ты на Египет ориентируешься?
no subject
Date: 2011-09-19 02:58 pm (UTC)И да, я ориентируюсь на Ливан, Иорданию, Сирию. А на кого еще? Строители у нас все равно нищие гастрабайтеры: румыны и арабы, небось не французы с их профсоюзами. Климат тот же, население сходное по численности. Почему себестоимости квадратного метра должны отличаться? Технологических или бизнес причин для отличий нет, только налоги, бюрократия, земельные и таштитный монополизм, ввозные тарифы - т.е. все в руках правительства.
no subject
Date: 2011-09-19 03:02 pm (UTC)Во первых, наши соседи отличаются полным отсуствием инфраструктуры в районах, чуть чуть отдаленных от столиц.
Во вторых, земля в жопах мира пренадлежит кланам. Строит на ней клан. И 3-4 поколения живут в одном доме.
В третьих, никакой информации о том, сколько соит квартира у наших соседей, у тебя нет.
no subject
Date: 2011-09-19 03:41 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-19 03:45 pm (UTC)Стоят земля, инфраструктура.
Инфраструктура включает в себя: электричество,воду, дороги, школы, общественный транспорт, поликлиники и т.д. Содержат это за счет налогов. Налоги приводят к удорожанию всего.
У наших соседей с этим шлехт.
Даже в залитом нефтью светском Ираке, американцы после оккупации вынуждены были строить десятки больниц, школ и еще много чего.
no subject
Date: 2011-09-19 03:59 pm (UTC)Инфраструктура. А вот это известно. Цена подключению к сети воды, канализации и электричества входит в смету и не составляет сколько нибудь значимой суммы от сметы. Даже 20 лет назад.
Что имеем с гусь? Да даже не 36 за метр а 1000 баксов за метр - в 30 раз больше! - недостижимая мечта израильтянина. Все разница идет в пользу жрецов гос.аппарата.
П.С. Янкель, ты мне работать дашь?
no subject
Date: 2011-09-19 03:51 pm (UTC)http://en.wikipedia.org/wiki/Lebanese_housing_bubble
http://www.globalpropertyguide.es/Middle-East/Egypt
no subject
Date: 2011-09-19 04:10 pm (UTC)Нано хаус Таты. 20-30 метров. 720-1200 долларов в комплекте. Чем не дом для самых бедных/студентов? Меньше месячной минималки.
http://www.treehugger.com/files/2011/07/tata-introduces-nano-house.php
no subject
Date: 2011-09-19 04:14 pm (UTC)на мои линки смотри про соседей
no subject
Date: 2011-09-19 06:10 pm (UTC)Мы спорим ни о чем. Ситуация неприемлема. Ситуация может быть изменена (что бы трурль не бурчал о капсулах смерти). Ситуация меняться не будет, ибо себе дороже. Во всяком случае - радикально - не будет.
Выводы. Ты этот вывод уже сделал. Мне - поздно, но детей - попытаюсь. У Трурля своя голова есть.
no subject
Date: 2011-09-19 06:16 pm (UTC)Т.е. у наших соседей в мало-мальской не дыре квартира не стоит 100К шекелей.
no subject
Date: 2011-09-19 06:28 pm (UTC)У арабов осталось то же самое, кроме локально определенных пузырей. Ну, так они специалисты в спортивной ходьбе по граблям.
Все факторы - в руках правительства. Правительство делать ничего не будет. Точка.
no subject
Date: 2011-09-19 06:33 pm (UTC)20 лет назад периферия была гораздо дальше чем сейчас.
Все факторы - в руках правительства.
Верно; но если правительство будет следовать рецептам, похожим на Ваши, положение только ухудшится.
no subject
Date: 2011-09-19 06:35 pm (UTC)Скажи мне, почему цена дома в Штатах возросла в разы за 10 лет?
Какие там ты видишь проблемы с монополиями, землей и т.д.?
no subject
Date: 2011-09-19 08:23 pm (UTC)У нас этот фактор тоже есть, но не столь сильный. Больше стали зарабатывать, да. Но дармовых кредитов не раздают.
П.С. У нас жилье не в разы подорожало. А на два порядка. Еще раз. На ДВА ПОРЯДКА.
no subject
Date: 2011-09-19 08:29 pm (UTC)Какие такие два порядка?
Я купил квартиру в 2006 году за 1,140,000
Сейчас она стоит 1,800,000 и рост цены остановился, при том, что я купил в строящемся районе, а сейчас он благоустроен.
Мои родители купили квартиру в Беер Шеве в 1991 году за 74,000 шекелей. Сейчас она стоит в районе 150-200(в самом идеальном случае).
У нас финансовый пузырь здесь был не бей лежачего. Бабло массово уходило с биржи и вкладывалось в недвижимость.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-19 04:06 pm (UTC)Себестоимость одних только голых стен будет в разы больше.
Думается что очень низкий стандарт отделки может дать в Израиле себестоимость в районе нескольких сотен долларов за метр. Что НАМНОГО меньше чем нынешние цены, но все же на порядок больше чем 36 долларов.
no subject
Date: 2011-09-19 04:09 pm (UTC)Нано хаус Таты. 20-30 метров. 720-1200 долларов в комплекте. Чем не дом для самых бедных/студентов. Меньше месячной минималки.
http://www.treehugger.com/files/2011/07/tata-introduces-nano-house.php
no subject
Date: 2011-09-19 04:14 pm (UTC)