trurle: (Default)
[personal profile] trurle
Infanticide conviction nets Alberta woman suspended sentence

Тетка убила новорожденного младенца; суд дал ей три года условно, с объяснением что поскольку в Канаде аборты полностью и без ограничений легальны, то и убийство младенцев не может быть тяжелым преступлением. На мой взгляд, вполне логично.

Date: 2011-09-14 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
Между убийством своего новорожденного и убийством чужого есть разница.

Date: 2011-09-14 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyhudiev.livejournal.com
Между убийством своей и чужой кошки - тоже. Но тут ключевой вопрос рассматривается ли младенец как человеческое существо и как мы вообще определяем человеческое существо.

Date: 2011-09-14 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Очень справедливое замечание.

Date: 2011-09-15 12:00 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
А, скажем, между убийством своей взрослой дочери и чужой? Так сказать, чем тебя породил...

Date: 2011-09-14 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-krauler.livejournal.com
Продолжением стал узакон убийства канадцами в других странах, скажем Ливии. Афганистане и Ираке — осталось недолго до освобождения от условностей и других категорий лишения жизни. Продолжение не за горами.

Date: 2011-09-14 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Видит Аматерасу, я противник абортов. Но с решением суда согласен не только формально, но и по существу. И как бы даже одобряю. Отобрали платочек у Фриды.

Date: 2011-09-14 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com
Не понимаю тут логики.
Если инфантицид это как аборт, и аборт абсолютно легален, то за что ей срок дали.
А если не как, то к чему это, дали бы тоже по причине послеродовой депрессии.

Date: 2011-09-14 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mummy1.livejournal.com
Мне думается, в Канаде инфантицид - отдельное от убийства преступление, караемое меньшими сроками. Суд предыдущей инстанции как раз признал ее виновной в убийстве.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2011-09-15 04:11 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-15 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Инфантицид все еще считается в Канаде преступлением, эта недостаточность прогрессивизма будет, вероятно, исправлена в скором будущем. А логика у судьи такая: поскольку инфантицид мало чем отличается от аборта, обвиняемой дали по минимуму.

Теперь ее адвокат хочет признать и 16 суток за замусоривание местности трупиком младенца ошибочно присужденным наказанием.

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2011-09-15 06:37 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-15 12:06 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Одобряете в каком смысле - типа, такое поведение - задушить ребёнка платочком и на помойку - это мелкий проступок, за который 15 суток вполне достаточно?

Date: 2011-09-15 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Ну нельзя же так.

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2011-09-15 01:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2011-09-15 05:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2011-09-15 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2011-09-15 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2011-09-15 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com - Date: 2011-09-16 04:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2011-09-16 08:50 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-14 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] citizen-global.livejournal.com
Для того чтобы быть сторонником легальности абортов, не обязательно не считать эмбрион человеком.

Date: 2011-09-15 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Это рассуждение кажется мне удивительным.
Не затруднит ли Вас изложить его несколько более подробным образом?

Date: 2011-09-15 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] citizen-global.livejournal.com
В принципе ничего сложного в этом нет.

Мать имеет собственность на свое тело, в том числе право предоставлять другим людям право пользоваться им и лишать их его по своему усмотрению. Когда мать делает аборт, она распоряжается своим телом, отказывая эмбриону в доступе к нему. То что эмбрион при этом убирает, не меняет сути и не делает мать убийцей.

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2011-09-15 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] citizen-global.livejournal.com - Date: 2011-09-15 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2011-09-15 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] citizen-global.livejournal.com - Date: 2011-09-15 07:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2011-09-15 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] citizen-global.livejournal.com - Date: 2011-09-15 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2011-09-15 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] citizen-global.livejournal.com - Date: 2011-09-15 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2011-09-16 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] citizen-global.livejournal.com - Date: 2011-09-16 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vyastik.livejournal.com - Date: 2011-09-17 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vyastik.livejournal.com - Date: 2011-09-17 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plakhov.livejournal.com - Date: 2011-09-15 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2011-09-15 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plakhov.livejournal.com - Date: 2011-09-15 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2011-09-16 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plakhov.livejournal.com - Date: 2011-09-16 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2011-09-16 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plakhov.livejournal.com - Date: 2011-09-16 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2011-09-16 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vyastik.livejournal.com - Date: 2011-09-17 04:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-15 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] juan-gandhi.livejournal.com
Главное, хорошо бы все отличали сторонников легальности абортов и сторонников абортов.

Date: 2011-09-14 11:58 pm (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
А поскольку многие взрослые - это такие большие младенцы...

Date: 2011-09-15 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] balalajkin.livejournal.com
Я считаю, что вплоть до совершеннолетия это следует считать абортом.

Date: 2011-09-15 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] 1master.livejournal.com
До естественной смерти.
From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com
Древние романе считали что дитя можно убить в любом возрасте, хоть весемьдесят ему уже исполнилось.
Логичные и последовательные люди были, потому правили миром.
From: [identity profile] mtyukanov.livejournal.com
В любом возрасте, но до брака. Дочь, вышедшая замуж -- принадлежит мужу, ему и убивать, если надо. А женатый сын -- гражданин Рима, его убивать нельзя.
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
не совсем так. У них АФАИК был обряд отпущения отцом своего потомства на волю, до которого потомство считалось рабом отца. Не отсюда ли такой культ Постумов? - рожденные свободными

Date: 2011-09-15 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
На данный момент, поскольку невозможно вырастить зародыша в пробирке с момента зачатия, мы можем позволить себе поставить искуственные границы. Аборт до момента выживаемости зародыша вне утробы полностью разрешён, аборт с момента выжываемости и до родов - разрешён только в клинических случаях, убийство после родов - убийство леколь давар. Так вроде бы правильно.

Хотя можно поставить и другие границы - например в зависимости от уровня развития нейронов в мозгах зародыша-новорожденного. Простор для фантазии велик

Date: 2011-09-15 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] tejblum.livejournal.com
Да, логично. К слову, я как-то заглянул в российский УК, и с некоторым удивлением увидел, что "убийство матерью новорожденного ребенка" -- отдельная от просто убийства статья (номер 106), и за это дают гораздо меньше, чем за просто убийство ("наказывается ограничением свободы на срок от двух до четырех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет", тогда как убийство "наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового").

Date: 2011-09-15 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] naigoro.livejournal.com
Тарас Бульба тоже неплохо продолжил.
Но и на этом не следует останавливаться: суицид - тоже разновидность инфантицида, который есть разновидность аборта, то есть суицид равносилен выкидышу.

Profile

trurle: (Default)
trurle

January 2017

S M T W T F S
1234 5 6 7
89 101112 13 14
151617181920 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 16th, 2025 04:09 am
Powered by Dreamwidth Studios