Влажные роботы
Nov. 3rd, 2010 04:45 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
trurle Со времен возникновения современной науки возник и соблазн описать поведение человека согласно господствующим представлениям. Еще в XVIII веке Роберт Бернс писал:
Зачем одевают кольцо золотое
На палец, когда обручаются двое?—
Меня любопытная дева спросила.
Не став пред вопросом в тупик,
Ответил я так собеседнице милой:
Владеет любовь электрической силой,
А золото — проводник!
Попыки уподобить поведение мозга механическому и электрическому устройству были столь же нелепы как и объяснение света Солнца через химические реакции; провалом закончилась попытка создать кавалерийским наскоком искусственный интеллект на основе конвенциональных компьютеров в 50-60-х годах и тогда же сходным провалом закончилась не менее кавалерийская попытка создания методик управления сознания через всякого рода сочетания внушения и вновь открытых химических соединений, изменяющих сознания.
В последнее время к старой идее вернулись с новым подходом: вместо уподобления мозга часам, АТС или компьютеру, нейрофизиологи употребляют и злоупотребляют ЯМР томографией. Методика исследований, в общем случае, такова: испытуемому предлагают заняться разного рода деятельностью и одновременно создают динамическую картину активности разных участков мозга ЯМР-томографом. Результаты оказались весьма интересными: как оказалось, многие поведенческие реакции можно предсказать из динамической томограммы еще до того как испытываемый эти реакции осознает. Многие люди, как нейрофизиологи так и любители науки, расценивают эти результаты как доказательство наличие у ЯМР-томограмм высокой описательной силы и иллюзорности сознания.
Как мне представляется, оба эти тезиса не вполне верны. Если избегать всякого рода мистики, будет разумным предположить что нервная система и, в частности, мозг, представляет собой химико-физическую машину состояний; что реакции нервной системы, включая в них и сознание, являются проявлением изменения состояний нервной системы. Из этих предположений следует тривиальный вывод что реакции нервной системы проявляются после того как нервная система проходит через каскад изменений состояния, подготавливающий и осуществляющий соответствующую реакцию. Поэтому наблюдение, обнаруживающее что реакция нервной системы, даже такая сложная как осознаваемое поведение человека, следует за каскадом изменений, доступным для наблюдения через ЯМР-томографию, само по себе не создает оснований для мировоззренческого переворота и признания людей, как выражает Скотт Адамс, влажными роботами.
Сторонники иллюзорности сознания могут возразить: ЯМР-томография и прочие достижения современной нейрофизиологии создают описание поведение мозга, и само существование такого описания демонстрирует что сознание детерминируется низкоуровневыми процессами мозга, описываемыми по результатам современных нейрофизиологических экспериментов, так что люди опять выходят влажными роботами. К сожалению, разрешение этих методов недостаточно высоко для того что бы создать на основе полученных результатов модель или описание мозга. Я бы сказал что описание мозга должно быть достаточно подробным для того что бы этому описанию можно было бы создать копию мозга или его аналог; результаты современной нейрофизиологии представляют собой интересный и важный шаг на долгом пути, к тому же опыт неудачных попыток описания мозга предостерегает что шаг этот может оказаться неверным.
В качестве иллюстрации я хотел бы привести следующие два примера, один гипотетический, другой реальный. Сначала гипотетический: представлим себе что тау-китяне послали экспедицию в Солнечную Систему и, ошибившись в определении доминирующего на Земле вида, увезли с собой большую партию смартфонов, да хоть бы и айподов, их особенно не жалко. Решив исследовать принципы действия смартфона, они стали рассматривать его микросхемы в тепловизор и особый объемный напряжометр. В ходе этих наблюдений они создали внушительный массив наблюдений, описывающих электрическое поведение и сопряженное с ним тепловыделение в ходе выполнения разных задач. Однако, как мне кажется очевидным, эти наблюдения и созданные на их основе описания будут весьма далеки от понимания принципа функционирования компьютера.
Реальный же пример таков: когда я работал оператором ЭВМ, у нас была каморка над машинным залом, а в машинном зале стояла дряхлая БЭСМ-6. К ее регистру счетчика команд был приделан динамик и операторы иногда на слух улавливали переход программы от вычислений к подготовке результатов - что означало скорую необходимость спускаться из каморки и забирать распечатку. Изменение характера движения регистра счетчика команд, выражавшееся в изменении характера издаваемых этим динамиком звуков, было, однако, очень грубым описанием поведения компьютера и сведения которые можно было бы извлечь из анализа издаваемых этим динамиком звуков, не давали понимания работы БЭСМ-6.
Зачем одевают кольцо золотое
На палец, когда обручаются двое?—
Меня любопытная дева спросила.
Не став пред вопросом в тупик,
Ответил я так собеседнице милой:
Владеет любовь электрической силой,
А золото — проводник!
Попыки уподобить поведение мозга механическому и электрическому устройству были столь же нелепы как и объяснение света Солнца через химические реакции; провалом закончилась попытка создать кавалерийским наскоком искусственный интеллект на основе конвенциональных компьютеров в 50-60-х годах и тогда же сходным провалом закончилась не менее кавалерийская попытка создания методик управления сознания через всякого рода сочетания внушения и вновь открытых химических соединений, изменяющих сознания.
В последнее время к старой идее вернулись с новым подходом: вместо уподобления мозга часам, АТС или компьютеру, нейрофизиологи употребляют и злоупотребляют ЯМР томографией. Методика исследований, в общем случае, такова: испытуемому предлагают заняться разного рода деятельностью и одновременно создают динамическую картину активности разных участков мозга ЯМР-томографом. Результаты оказались весьма интересными: как оказалось, многие поведенческие реакции можно предсказать из динамической томограммы еще до того как испытываемый эти реакции осознает. Многие люди, как нейрофизиологи так и любители науки, расценивают эти результаты как доказательство наличие у ЯМР-томограмм высокой описательной силы и иллюзорности сознания.
Как мне представляется, оба эти тезиса не вполне верны. Если избегать всякого рода мистики, будет разумным предположить что нервная система и, в частности, мозг, представляет собой химико-физическую машину состояний; что реакции нервной системы, включая в них и сознание, являются проявлением изменения состояний нервной системы. Из этих предположений следует тривиальный вывод что реакции нервной системы проявляются после того как нервная система проходит через каскад изменений состояния, подготавливающий и осуществляющий соответствующую реакцию. Поэтому наблюдение, обнаруживающее что реакция нервной системы, даже такая сложная как осознаваемое поведение человека, следует за каскадом изменений, доступным для наблюдения через ЯМР-томографию, само по себе не создает оснований для мировоззренческого переворота и признания людей, как выражает Скотт Адамс, влажными роботами.
Сторонники иллюзорности сознания могут возразить: ЯМР-томография и прочие достижения современной нейрофизиологии создают описание поведение мозга, и само существование такого описания демонстрирует что сознание детерминируется низкоуровневыми процессами мозга, описываемыми по результатам современных нейрофизиологических экспериментов, так что люди опять выходят влажными роботами. К сожалению, разрешение этих методов недостаточно высоко для того что бы создать на основе полученных результатов модель или описание мозга. Я бы сказал что описание мозга должно быть достаточно подробным для того что бы этому описанию можно было бы создать копию мозга или его аналог; результаты современной нейрофизиологии представляют собой интересный и важный шаг на долгом пути, к тому же опыт неудачных попыток описания мозга предостерегает что шаг этот может оказаться неверным.
В качестве иллюстрации я хотел бы привести следующие два примера, один гипотетический, другой реальный. Сначала гипотетический: представлим себе что тау-китяне послали экспедицию в Солнечную Систему и, ошибившись в определении доминирующего на Земле вида, увезли с собой большую партию смартфонов, да хоть бы и айподов, их особенно не жалко. Решив исследовать принципы действия смартфона, они стали рассматривать его микросхемы в тепловизор и особый объемный напряжометр. В ходе этих наблюдений они создали внушительный массив наблюдений, описывающих электрическое поведение и сопряженное с ним тепловыделение в ходе выполнения разных задач. Однако, как мне кажется очевидным, эти наблюдения и созданные на их основе описания будут весьма далеки от понимания принципа функционирования компьютера.
Реальный же пример таков: когда я работал оператором ЭВМ, у нас была каморка над машинным залом, а в машинном зале стояла дряхлая БЭСМ-6. К ее регистру счетчика команд был приделан динамик и операторы иногда на слух улавливали переход программы от вычислений к подготовке результатов - что означало скорую необходимость спускаться из каморки и забирать распечатку. Изменение характера движения регистра счетчика команд, выражавшееся в изменении характера издаваемых этим динамиком звуков, было, однако, очень грубым описанием поведения компьютера и сведения которые можно было бы извлечь из анализа издаваемых этим динамиком звуков, не давали понимания работы БЭСМ-6.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-11-03 02:57 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-03 03:49 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-03 03:51 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-03 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-03 04:04 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-03 06:14 pm (UTC)http://www.idquantique.com/true-random-number-generator/products-overview.html
no subject
Date: 2010-11-03 06:24 pm (UTC)А для генераторов псевдо-случайных чисел есть и более точные описания.
no subject
Date: 2010-11-03 06:33 pm (UTC)Они утверждают, что - нет.
When designing a random number generator, it is thus
a natural choice to take advantage of this intrinsic
randomness and to resort to the use of a quantum
process as source of randomness. Formally, quantum
random number generators are the only true random
number generators. Although this observation may be
important in certain cases, quantum random number
generators have other advantages. This intrinsic
randomness of quantum physics allows selecting a
very simple process as source of randomness. This
implies that such a generator is easy to model and its
functioning can be monitored in order to confirm that
it operating properly and is actually producing random
numbers. Contrary to the case where classical physics
is used as the source of randomness and where
determinism is hidden behind complexity, one can say
that with quantum physics randomness is revealed by
simplicity.
http://www.idquantique.com/images/stories/PDF/quantis-random-generator/quantis-whitepaper.pdf
no subject
Date: 2010-11-03 06:35 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-03 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-03 06:55 pm (UTC)А у обычных физических генераторов случайных чисел? Смещение распределения чисел от истинно рандомального. К примеру, ассиметрия монетки означает что на длинной серии результат не будет 1:1.
Вот авторы квантового генератора утверждают что они решают эти проблемы и их генератор выдает идеально рандомальное распределение.
no subject
Date: 2010-11-03 07:57 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-05 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-03 06:20 pm (UTC)Злоупотребляют. Пока, если иметь в виду высокую цель, все это напоминает усложненное описание отрывания ног у таракана с целью выяснения, где у него расположены органы слуха. На самом деле идет некое накопление материала, получить котрый раньше не представлялось возможным. Самое начало пути. Когда-то подобные же наджеды возлагались на энцефалограф, потом - на СКВИД-энцефалограф. Универсального прибора нет. И, принимая во внимание сложность задачи, быть не может. (ИМХО, конечно).
ПС Прибор правильнее называть - функциональный ЯМР-томограф. (fMRI). Это не совсем обычная МРТ машина.
no subject
Date: 2010-11-03 06:22 pm (UTC)результаты современной нейрофизиологии представляют собой интересный и важный шаг на долгом пути, к тому же опыт неудачных попыток описания мозга предостерегает что шаг этот может оказаться неверным.
no subject
Date: 2010-11-03 06:26 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-03 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-03 07:58 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-03 09:50 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-03 08:20 pm (UTC)Не будет разумным. Ученые порезали мозг на очень тонкие, прозрачные ломтики, посмотрели их под микроскопом -- и никакого сознания там не нашли.
no subject
Date: 2010-11-03 08:21 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-03 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-03 08:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-03 08:59 pm (UTC)