trurle: (jericho)
[personal profile] trurle
А вот что пишет Рейтерз про события в Карелии:

Racial riots, looting hit Russian town
Sun 3 Sep 2006 6:58 AM ET

MOSCOW, Sept 3 (Reuters) - Hundreds of people looted shops and burned a restaurant belonging to Caucasus businessmen in an outbreak of racial violence in northwestern Russia triggered by the recent killing of two locals, Russian media said on Sunday.

Special police were sent into the town of Kondopoga in Karelia, to quell a riot sparked by a rally of up to 2,000 locals demanding the eviction of all Caucasus-born traders.

Hundreds of people -- many drunk -- marched through the town and looted shops held by Caucasus businessmen. They later stoned and burnt down a restaurant were the two locals were killed in a brawl last week. The deaths are blamed on Caucasus natives.

Looters were on the rampage until early morning on Sunday in the town near the Finnish border, setting ablaze several more shops and cars before police finally regained control, said independent radio Ekho Moskvy.

Amateur video footage run on Russian television channels featured police in full riot gear flanked nearby but not interfering while the crowd was plundering the restaurant.

There were no reports on casualties after the riot.

Regional head Sergei Katanandov, speaking on Karelian television, appealed for restraint although he said he understood "the justified anger and indignation of citizens". He said more than 100 looters had been detained.

"Inter-ethnic hatred surfaced in Kondopoga after the killing, and it was exploited by hooligans who provoked disturbances and set shops on fire," Interfax news agency quoted him as saying.

Ekho Moskvy said Kondopoga was still tense, while the local council was awaiting a response from Karelia's parliament to its demand to officially evict all Caucasus residents from the town.

"The authorities do not rule out new riots," the radio said.

Police were not immediately available for comment. Official Rossiya television said this was a "commercial dispute".

Outbursts of racial violence are not uncommon in Russia where xenophobia has flourished since the collapse of communism.

Last month a bomb at a Russian market selling Asian goods killed 11 people, mostly from ex-Soviet Central Asia. Three men have detained on suspicion of racially-inspired crime.



Москва, 3 сентября(Reuters) - По сообшениям русских СМИ, сотни людей грабили магазины и сожгли ресторан принадлежащий кавказскому предпринимателю во ходе межнациональных беспорядков, разразившихся в северо-западной России после недавнего убийства двух местных жителей.

В карельский город Кондопочу был послан ОМОН что бы подавить мятеж, вспыхнувший после демонстрации 2000 местных жителей, требовавших высылки все кавказских торговцев.

Сотни людей, почти все пьяные, маршировали по городу и грабили магазины, принадлежавшие кавказским предпринимателям. Позже они забросали камнями и сожгли ресторан где на прошлой неделе двое местных были убиты в драке. В смертях обвинили выходцев с Кавказа.

По сообщению радио "Эхо Москвы", грабежи в городе недалеко от финской границы продолжались до утра воскресенья, еще несколько лавок и машин были поджжены пока полиция не восстановило контроль

На любительское видео показанное по русским телевизионным каналам видно ОМОН в полном облачении, сосредоточенный недалеко но не препятствующий толпе грабить ресторан.

Не поступало сообщений о жертвах беспорядков.

Глава региона Сергей Катагандов, выступая по Карельскому телевидению, призвал к сдержанности, хотя и сказал что понимает "справедливый гнев и возмушение жителей". Он сообщил что больше 100 участников грабежей были задержаны.

По сообшению агенства Интерфакс, "межнациональная рознь проявилась после убийств в Кандапоге, и была использована холиганами которые спровоцировали беспорядки и подожгли лавки".

Эхо Москвы сообшило что обстановка в Кандапоге остается напряженной, пока местный совет ожидает ответа от карельского парламента на требование официально выслать из города всех кавказцев.

"Власти не исключают новых беспорядков", сообщило радио.

Полиция в настоящий момент отказывается от комментариев. Официальное российское телевидение сообщило что это был "деловой конфликт"

Вспышки межнациональной ненависти нередки в России где ксенофобия процветает со времени падения коммунизма.

В прошлом месяце бомба на русском рынке, торгующем азиатскими товарами, убила 11 человек, в основном из экс-советской Средней Азии. Трое мужчин были задержаны по подозрению в преступлении на почве национализма.

Очень аккуратно препарированная новость, ага.



Исправление: помимо заметки Рейтерз, здесь было наблюдение за однообразной новостной заметкой, появившейся в многих газетах без ссылки на источник и частично совпадающей с материалом, опубликованным на Кавказ-центре. Однако [livejournal.com profile] bbb нашел более раннюю публикацию в Вашингтон Пост.

Date: 2006-09-04 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
даже сферические кони в вакуууме подвержены нормальной вариабельности. в этом аксепте совершенно непонятно, отчего вы требуете в каждом райцентре среднеросийского состояния преступности и коррупции

Date: 2006-09-04 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Я не только не требую наличия продажных ментов и чеченских бандитов но даже желаю скорейшего и всемерного исправления этой пренеприятной ситуации.
Но что-то мне подсказывает что в Кандапоге ситуация в этом смысле все же скорее типична чем нет.

Date: 2006-09-04 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
В Кандопоге еще и климат довольно типичный, для этих мест. И планировка квартир в домах советской построики. И еще наверное много чего типичного. Ну и что же из этих типичностей с необходимостью следует?

Cut-and-paste

Date: 2006-09-04 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
А Вы думаете что там заповедник честных ментов и оазис законности?

Re: Cut-and-paste

Date: 2006-09-04 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
Нет, так я не думаю. А что, из сказаного мною, навело Вас на такие подозрения?

Re: Cut-and-paste

Date: 2006-09-04 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Поскольку МВД у всех ментов общее на всю Россию, да и отрывочные новости из Кандапоги вполне укладываются в клиническую картину, разумно предположить что ни заповедника, ни оазиса в Кандапоге места быть не имеет.
Следовательно, предположение что в Кандапоге ментовка насквозь коррупмирована, а чеченцы занимаются в основном бандитизмом, следует считать небезосновательным.

Re: Cut-and-paste

Date: 2006-09-04 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
Я пока оставлю в стороне, что мезду оазисом законности и насквозь коррумпированой милицией есть некоторое количество промежуточных вариантов. Тоже и про бизнес vs. бандитизм.

Ну хорошо, допустим там милиция нечестна, а чеченцы в большинстве своем бандиты. И что?

Re: Cut-and-paste

Date: 2006-09-04 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Это обстоятельство, если оно верно, имеет некоторое отношение к событиям, Вы не находите?

Re: Cut-and-paste

Date: 2006-09-04 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
В рамках Вашей же модели это обстоятельство типично и повседневно на всей территории бРСФСР. А погромы - только в Кондопоге.
Следовательно, предположение что обстоятельсво не имеет значимой связи с событиями в Кандапоге , следует считать небезосновательным.

Re: Cut-and-paste

Date: 2006-09-04 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Этот вопрос можно обсуждать, но заметьте что Рейтерз находит другое объяснение событиям:
Вспышки межнациональной ненависти нередки в России где ксенофобия процветает со времени падения коммунизма.
Это объяснение уязвимо для критики с той же позиции которую Вы предлагаете - ксенофобия везде, а кавказским бандитам дали отпор только в Кондопоге.

Re: Cut-and-paste

Date: 2006-09-04 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
Э-е нет, позицию эту наоборот, Вы предлагаете. А я именно что удивился, как через типичность и повсейстранеодинаковость можно обосновать какую то любую версию причин возникновения уникальных событий.

Что же косается карельских погромов, то тут мне кажется и спорить не о чем: по сообщениям из Кондопоги жерв ночных погромов нет, потому что все кавказцы покинули город. Из чего можно сделать предположение, что бить собирались таки кавказцев, а не бандитов.

Profile

trurle: (Default)
trurle

January 2017

S M T W T F S
1234 5 6 7
89 101112 13 14
151617181920 21
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 20th, 2025 12:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios