![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Разведка не доложила точно
В ходе египетских событий многие публичные политики сетовали что оказались не готовы к событиям потому что им о грядущих событиях не доложила разведка. К сожалению, суждение это вполне однозначно квалифицирует высказывающего как дурака; что к числу этих дураков относится и ПредЗемШара, не должно уже удивлять.
От разведки можно требовать секретного завода план и мобилизационный план, оценки мобилизационного и промышленного потенциала, образцы вооружений, коды связи и прочие полезные сведения в том же духе, вплоть до расположения сортиров в дислокации вражеской рати; но вот предсказания политических событий от разведки требовать бессмысленно, потому что для предсказания подобного рода событий нет инструмента вообще; возможность осуществлять тайный шпионаж никак появлению такого инструмента не способствует.
Аналогичная дурость имела место быть вокруг пальбы на "Мави Мармара", когда не слишком умные люди называли отсутствие предсказания о готовности турецких исламистов к драке провалом израильской разведки.
От разведки можно требовать секретного завода план и мобилизационный план, оценки мобилизационного и промышленного потенциала, образцы вооружений, коды связи и прочие полезные сведения в том же духе, вплоть до расположения сортиров в дислокации вражеской рати; но вот предсказания политических событий от разведки требовать бессмысленно, потому что для предсказания подобного рода событий нет инструмента вообще; возможность осуществлять тайный шпионаж никак появлению такого инструмента не способствует.
Аналогичная дурость имела место быть вокруг пальбы на "Мави Мармара", когда не слишком умные люди называли отсутствие предсказания о готовности турецких исламистов к драке провалом израильской разведки.
Re: Предсказания?
Что в толпе есть некоторое количество обладателей конфессиональных бород - верно, но ---.
что такое по Вашему "секулярная буржуазия" - капиталисты с плакатов РОСТа? хипы?
Re: Предсказания?
Работающий средний класс. Те, у кого нет времени болтаться неделями на площади Тахрир с идиотскими требованиями.
Re: Предсказания?
Вообще мне нравится эта идея - диктатура разорила страну, а недовольные диктатурой, собравшиеся сделать хоть что-нибудь - досужие бездельники. Работники ходят на работу и против диктатуры не выступают.
Дома надо сидеть, а не на площадях толпиться (http://www.berkem.ru/smotrel-ebiptyanskie-roliki-i-dumal-pro-ne-strelya-ya-ya-a-a-a-a-a-a-j/), ага-ага.
Re: Предсказания?
Я думаю Вы и сами понимаете, что по отношению к арабским странам Ваша ирония звучит малоубедительно? Тем более что о такой модели "диктатуры", как в Египте, жители многих арабских стран могут только мечтать.
Кстати, а смотрели ли Вы в "ульпан шиши" ролик с посещением корреспондентом 2 канала ИТВ штаб квартиры "Юратьев" в Каире, и его интервью с умеренным представителем полотенцев? Представитель довольно связно излагал план "буржуазной революции", и даже сроки называл. Что-то насчет 2 лет. И было это интервью, не поверите - аж в 2009 году. Ах! А где же стихийность "буржуазной революции лотосов"?! Где вдруг вспыхнувшее стремление к свобожде и демократии?
Re: Предсказания?
Это философский вопрос. Понятно что "всякий народ заслуживает того правительство которое имеет", и египетская диктатура функционирует опираясь на существенные черты арабской политической культуры - что подтверждается широким распространением подобных диктатур в арабском мире. С другой стороны, понятно что политические режим в значительной степени форимрует политическую культуры, что мы можем узнать из сравнения разделенных стран вроде Кореи и Германии. Поэтому я бы не стал с такой категоричностью утверждать что диктатура вроде мубараковской есть единственно возможная или наилучшая форма существования арабских политий.
Представитель довольно связно излагал план "буржуазной революции", и даже сроки называл. Что-то насчет 2 лет. И было это интервью, не поверите - аж в 2009 году. Ах! А где же стихийность "буржуазной революции лотосов"?! Где вдруг вспыхнувшее стремление к свобожде и демократии?
Разговоры подобного рода ничего не стоят. Вона белые эмигранты с 1917 года предсказывали что СовДепия рухнет в течении нескольких лет - а рухнула она когда все уже отчаялись.
А кто такие "полотенца"?
Re: Предсказания?
Я этого и не утверждал. Но на сегодня положение дел в арабском (еще шире - мусульманском)мире именно такое. Если исключить из рассмотрения Индонезию, то развитие так наз. "демократии" в этих странах идет в противоположном направлении. Причем начинается все именно с удаления диктаторов (той или иной стпени противности) и своебразной "демократизации". Явные последние примеры - Турция и Пакистан. До того была еще и Киргизия (я имею в виду удаление от власти Акаева). О том, что может произойти в Азербайджане, Казахстане и Узбекистане после удаления там от власти теперяшних авторитарных правителей, можно только догадываться. Боюсь, что ничего хорошего. Вы можете привести хоть один пример иного (даже не диаметрально противоположного) развития ситуации?
2. Я ужде понял, что в светлое будущее "Братьев-мусульман" Вы не верите. А я, признаться, сredo quia absurdum est
3. "Полотенца" - это люди в куфиях, типа арафатки. Бедуины, наверное. Или еще кто.
Re: Предсказания?
Мне кажется что генерализация "мусульманский мир" не вполне содержательна, обстоятельства Пакистана вполне непохожи на турецкие, иранские и египетские.
Причем начинается все именно с удаления диктаторов (той или иной стпени противности) и своебразной "демократизации". Явные последние примеры - Турция и Пакистан.
Какой же диктатор, хоть противный, хоть нет, был удален в Турции за последние 20 лет? И потом - когда диктатуры деградации доводят свои страны до ручки, что, по Вашему, можно ожидать? Что подданые диктатуры сложат лапки, скажут "ничего лучшего чем этот диктатор, все равно ждать не приходится" и тихо перемрут?
Я ужде понял, что в светлое будущее "Братьев-мусульман" Вы не верите.
Я вообще ни во что не верю. Еще осенью сценарий падения мубараковского режима еиделся мне как успешный римейк египетских событий 90-х годов: переход мусульманских братьев к антиправительственному терроризму, усиление репрессий организованные братьями же беспорядки, много пальбы, крови и самопожертвования, потом крах режима и приход братьев прямо к власти. Нельзя не заметить что пока что события развиваются по более оптимистическому сценарию.
"Полотенца" - это люди в куфиях, типа арафатки.
Тогда это особенно трогательно - потому что события стали для исламисткого движения Египта такой же неожиданностью как и для всех остальных.
Re: Предсказания?
2. В Турции был "колективный диктатор" - армия. Под давлением прекраснодушной ЕС и внутренних исламских "демократов" армию от власти отдалили.
3. Вот Вы пользуетесь термином "диктатура деградации" по отношению к Египту. Тем не менее, с точки зрения макроэкономических показателей усехи Египта при правлении Барака Му - несомненные. Если бы я не верил в то, что события в Египте пойдут по пути сохранения слегка набриолиненной власти военных и спецслужб, я бы предложил Вам посмотреть на результаты экономики времен после победы столь симпатичной Вам "секулярной буржуазии". Думаю, очень скоро эти "успехзи" можно было бы охарактеризовать словосочетанием с буквами "п" и "ц".
4. Конечно, есть множество сценариев хуже того, по которому события развиваются сейчас. Этот сценарий совсем неплох. Если, конечно, он не закончится полной победой "египетской демократии". Вот тогда и о Ваших осенних сценариях можно будет вспоминать с симпатией. Но я почти уверен, что этого не будет.
5. Скоро все это вылезет на свет. Как только Сулейман укрепится и произведет необходимую косметику, начнутся разборки и сливы. Тогда и рассудим, кто ошибался.
Re: Предсказания?
Что, правда что ли? А вот мне так представляется что общее положение Египта и уровень жизни египтян описываются именно словом деградация. А Пакистан, для сравнения, под руководством своих отцов-командиров дошел до полной жопы.
Как только Сулейман укрепится и произведет необходимую косметику, начнутся разборки и сливы. Тогда и рассудим, кто ошибался.
Что братья были не инициаторами событий, а в лучшем случае тремпистами, очевидно уже сейчас. Будущие сливы не интересны, совсем, потому что у победы много отцов.
События могут завершиться установлением суровой теократии или радикально-националистического режима, да.
Re: Предсказания?
Это Вы с какими временами сравниваете, а? С насеровскими? Ню-ню...
очевидно уже сейчас
Мне - нет. Не имею достаточно достоверной информации. Возможно, она есть у Вас. Очевидно, что кроме электрического тырнета и альджазировского зомбоящика у Вас есть свой "Иосиф" в окружении египетских фараонов. И давно провели операцию вербовки/внедрения?
Re: Предсказания?
Это не важно и не интересно, насеровские времена это уже античная история, интересна только динамика последних десятилетий. И, кстати, при Насере уровень жизни в Египте некоторое повышался, пока не перестал.
Не имею достаточно достоверной информации.
Телевизионной картинки и новостного потока для этого достаточно.
Re: Предсказания?
2. Ну, достаточно, так достаточно. Может Вы, как рав Рентген, всех наскрозь видите? Через тель-авизор.
Re: Предсказания?
Правда-правда?
. Падение уровня жизни последних лет, во многом производное производное демографического выброса и мирового кризиса
У советского сельского хозяйства было 4 проблемы: весна, осень, зима и лето.
Ну, достаточно, так достаточно. Может Вы, как рав Рентген, всех наскрозь видите? Через тель-авизор.
Да в общем все просто: у событий, организованных политической организацией, другой новостной профиль. Лидеры, делающие заявление и обращающиеся к митингам и от имени митингов и т.п.
Re: Предсказания?
Egypt has a stable economy in the Middle East and North Africa enjoying continuous growth, averaging 4%–5% in the past quarter-century. The economy embarked on various stages of development during which the public and private sectors played roles varying in relative importance:
Import substitution and nationalization, 1952–1966, during which the first program of industrialization in 1957 was established and led by the public sector in heavy industries such as iron and steel and chemical industries. Nationalization reduced the relative importance of the private sector.
Inter-War, 1967–1973, adversely affected the performance of the economy and public sector role in import substitution.
Openness Euphoria, 1974–1982 during which policies were introduced to encourage Arab and foreign investment through a series of incentives and liberalizing trade and payment; the economy expanded but this proved unsustainable and growth consequently scaled back.
External Debt Crisis, 1982–1990, the external debt crisis and Paris Club re-scheduling and debt reduction.
Economic Reform, 1991–2007, reform policies were introduced to meet the terms of international institutions, lenders and donors, including wider incentives to the role of the private sector in all economic activities.
The World Food Crisis, 2008, soaring food prices, especially for grains, led to calls for the government to provide more immediate assistance to the population of more than 40% in the "poverty tunnel" and to strike a "new deal" on agriculture policy and reform.
The World Global Financial Crisis, 2008–present, Egypt to face the repercussions of the global financial crisis on the national economy.
Indicator [2] 1981 1991 2001 2005 2006
GDP (PPP) per capita, (US$) 1,354.81 2,524.99 3,685.98 4,316.59 4,534.82
GDP per capita at constant prices, (EGP) 3,121.85 4,075.47 5,138.36 5,519.09 5,692.24
GDP per capita at current prices, (EGP) 411.20 2,098.71 5,493.28 7,890.65 8,707.88
GDP per capita at current prices, (US$) 587.42 869.30 1,460.98 1,315.75 1,517.85
Re: Предсказания?
В тексте
"Доктор, что у меня с глазами?" (С)
Re: В тексте
И заметьте - реструктуризация внешнего долга к уровню и качеству жизни отношения не имеют и "реформы" тоже.
Re: В тексте
Рос деловых кварталов столицы государства Роисся города Бывш. Лужки очень слабо связан с ростом уровня жизни жителей замоскорепья. А в кладбищенских склепах (или в чем-то вроде) скоро придется жить большинству израильских молодых семей. При таких-то ценах на жилье! И все это, заметьте, без под нежной дланью социального государства и диктатуры закона. Может быть проблемы в Консерватории?