trurle: (waider)
trurle ([personal profile] trurle) wrote2013-12-29 10:47 pm

Всесилие рекламы

Человек, рассуждающий согласно паттерну "обычай X, связанный с потреблением товара Y, порожден рекламной кампанией корпорации Z, производящей продукт Y" скорее всего дурак.

[identity profile] ak-47.livejournal.com 2013-12-29 10:34 pm (UTC)(link)
Я бы не стал так категорично заявлять. Есть традиции, которые может и не были целиком порождением рекламной кампании, но творчески доработаны до неузнаваемости. Те же engagement rings с бриллиантами, например. Где бы это всё было если бе не усилия ДеБирс на протяжении десятилетий? Или конфеты на день св. Валентина.

Наверняка ещё всякое есть, но это то, что сразу вспомнилось.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2013-12-29 11:51 pm (UTC)(link)
Те же engagement rings с бриллиантами, например. Где бы это всё было если бе не усилия ДеБирс на протяжении десятилетий?

Обычай дарить кольцо с бриллиантом существовал в Британии и до возникновения Де-Бирса. Что бы случилось с этим обычаем без рекламной кампании производителей бриллиантов?

[identity profile] ak-47.livejournal.com 2013-12-30 12:14 am (UTC)(link)
С этим обычаем случилось то, что к началу 20 века он был уделом лишь кучки аристократов. А в США так и вообще уходил в небытие. ДеБирс смогла укоренить идею что а) engagement ring должен быть непременно с бриллиантом, а не вообще кольцом; б) такие кольца непременно должны покупать все порядочные женихи, а не только аристократы и богема; в) то что diamonds are forever, т.е., имеют романтическое и сентиментальное значение и их стоит хранить в семье, неприлично передаривать и можно продавать только в самом крайнем случае.

Наверное Вам уже попадалась на глаза статья о становлении бриллиантовой индустрии и роли ДеБирс в ней: "Have you ever tried to sell a diamond?". Довольно занимательное чтение. Почти все бриллиантовые традиции были порождением 20 века.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2013-12-30 12:17 am (UTC)(link)
С этим обычаем случилось то, что к началу 20 века он был уделом лишь кучки аристократов

На этот счет есть разные мнения, есть и такое что до ДеБирса этот обычай вполне был укоренен среди подражавшшего аристократам среднего класса Британии.

[identity profile] ak-47.livejournal.com 2013-12-30 12:24 am (UTC)(link)
Я имел в виду обычай дарить украшения с бриллаинтами. До усилий ДеБирс бриллианты асоциировались с богатыми аристократами. ДеБирс сумела правильно оседлать имеющиеся традиции и внедрить бриллианты в средний (и даже рабочий!) класс, прежде всего американский, где подарки с бриллиантами были невиданым делом.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2013-12-30 12:26 am (UTC)(link)
Существует тонкая и не всегда ощутимая грань между понятиями "оседлать волну" и "поднять волну".

[identity profile] ak-47.livejournal.com 2013-12-30 12:33 am (UTC)(link)
Поднятая волна тоже не всегда имела бы шансы на успех стать большой и сильной волной, если бы не целенаправленные усилия. Я думаю что редко какая компания станет гнать волну на совсем уж пустом месте. Попытается использовать хоть что-то из имеющихся традиций и обычаев. Любой попутный ветер всегда в помощь.

Но многие волны, предоставленные самим себе, заглохли бы без правильной поддержки. Либо пошли бы в совершенно другую сторону. Мне кажется что бриллиантовая волна канула бы в Лету без усилий ДеБирс.

[identity profile] mtyukanov.livejournal.com 2013-12-30 09:45 am (UTC)(link)
А еще у аристократов были в обычае свадебные путешествия. И распространение этого обычая на средний, а затем и рабочий класс -- это, несомненно, плод труда рекламных отделов туристических компаний.

А то, что среднего, а затем и рабочего класса появились на все это деньги -- это как бы и ни при чем.

[identity profile] ak-47.livejournal.com 2013-12-30 12:05 pm (UTC)(link)
Про свадебные путешествия я не знаю, поэтому не буду утверждать. А вот с бриллиантами как раз никакого распространения обычая не было. Не было обычая, который можно было распространять. Обычай был создан усилиями ДеБирс и рекламного агенства.

Несмотря на появление денег, средний класс не покупал бриллианты. Более того, цена бриллиантов в первой половине 20 века была довольно низкая и к тому же спрос на них угасал. Во многих европейских странах с аристократией и её традициями привить традицию дарения engagement ring с бриллиантом как раз не удалось. А в Америке, где никакой аристократии сроду не было, удалось. Потому что удалось создать романтический ореол вокруг бриллиантов, которого раньше и в помине не было.

Почитайте статью по ссылке из моего комента выше. История очень интересная.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2013-12-30 12:12 pm (UTC)(link)
Не было обычая, который можно было распространять.

Ну как же не было, когда был.

Почитайте статью по ссылке из моего комента выше. История очень интересная.

Люди способны к лжи.

[identity profile] ak-47.livejournal.com 2013-12-30 12:20 pm (UTC)(link)
Я имею в виду традицию дарить engagement ring именно с бриллиантом, а не просто кольцо.

Насчёт того что статья - враньё, у меня нет оснований не верить автору. К тому же то о чём он пишет упоминается и в других источниках.

Я считаю что Вам тяжело в это поверить потому что мы живём в перенасыщенном рекламой мире. Её много и цена её низка. Вполне возможно что 60-70 лет назад восприятие рекламы было совсем другое. Тем более что бриллианты рекламировались не просто что вот напечатали в газете рекламу, а при активном участии Голливуда и его звёзд.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2013-12-30 12:24 pm (UTC)(link)
Я имею в виду традицию дарить engagement ring именно с бриллиантом, а не просто кольцо.

Да, именно такой обычай и существовал. До какой степени рекламная компания ДеБирса способствовала сохранению и распространению этого обычая - вопрос действительно интересный, но вот утверждение "обычай дарить на помолвку кольцо с бриллиантом был создан ДеБирсом" вполне очевидным образом ложно.

Тем более что бриллианты рекламировались не просто что вот напечатали в газете рекламу, а при активном участии Голливуда и его звёзд.

Газетами они тоже не пренебрегали, а между голливудскими звездами в бриллиантах и обычаем дарить бриллиантовое кольцо на помолвку пролегает определенная дистанция

[identity profile] ak-47.livejournal.com 2013-12-30 12:34 pm (UTC)(link)
Не очень понимаю почему утверждение ложно. Был обычай дарить на помолвку кольцо. ДеБирс сумела создать обычай дарить кольцо непременно с бриллиантом, при этом вокруг бриллиантов появился ореол романтики и пр.

Там и про Японию тоже упоминают. Вот уж где не было никакого обычая ни в каком виде. А потом он появился. Вот маленькая цитата:

The campaign was remarkably successful. Until 1959, the importation of diamonds had not even been permitted by the postwar Japanese government. When the campaign began, in 1967, not quite 5 percent of engaged Japanese women received a diamond engagement ring. By 1972, the proportion had risen to 27 percent. By 1978, half of all Japanese women who were married wore a diamond; by 1981, some 60 percent of Japanese brides wore diamonds. In a mere fourteen years, the 1,500-year Japanese tradition had been radically revised. Diamonds became a staple of the Japanese marriage. Japan became the second largest market, after the United States, for the sale of diamond engagement rings.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2013-12-30 12:36 pm (UTC)(link)
Там и про Японию тоже упоминают. Вот уж где не было никакого обычая ни в каком виде. А потом он появился. Вот маленькая цитата

Угу. Подражание Америке никакой роли в распространении соответствующего обычая не сыграло.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2013-12-31 10:39 pm (UTC)(link)
появившиеся деньги это всего лишь топливо для процесса, универсальное, на него можно и в круиз и в автомобиль нового модельного года и в кофейню каждый день и в дом в 600 метров и много чего еще. Каким способом эти деньги будут изьяты из кролегов - это уже типичный вопрос маркетолухии, кто удачнее попеарится, кому повезет и тп. Не пеарились бы круизники, или не удалось бы им пропеариться (есть теория, что опять же это все от сухого закона, бухих круизов конца веселых 20х, заложивших саму идею "просто поплавать туда и обратно - это вполне продавабельно!") - пролетело бы это пассажирское судоходство с развитием авиации окончательно, пошли бы эти деньги куда-нибудь еще, на те же брюлики или домики.