Человек, рассуждающий согласно паттерну "обычай X, связанный с потреблением товара Y, порожден рекламной кампанией корпорации Z, производящей продукт Y" скорее всего дурак.
Пример, приведенный Шкробиусом, не так однозначен как он это описывает: например, фраза "ассоциация апельсиновых фермеров были за сухой закон" заставляет задуматься что там было на самом деле.
Он когда-то у себя в журнале рассказывал эту историю подробнее, я теперь не нашёл. Часть её была в том, что апельсины и апельсиновый сок до сих пор считаются очень полезными - не потому, что это известно из медицины, а потому, что во времена сухого закона была очень успешная рекламная кампания. Её успех был частично связан с тогдашним положением производителей апельсинов, а частично - с политически удачно выбранным моментом. По логике рассказа они были за сухой закон просто потому, что это помогло им победить яблоки.
Мне показалось, что этот рассказ неплохо подходит под Ваше определение - обычай пить апельсиновый сок, приговаривая о том, какой он страшно-непонятно полезный, порождён рекламной кампанией апельсинового картеля девяностолетней давности.
То есть до этой рекламной кампании у рождества были другие цвета? Вас, разумеется, не затруднит поделиться ссылкой - потому что Гугль трагически не приносит никаких подобных сведений.
Claim: The modern image of Santa Claus was created by the Coca-Cola Company Status: False Read more at http://www.snopes.com/holidays/christmas/santa/cocacola.asp#K3buivHmxSa6PGtC.99
To есть дальше по ссылкам Вы не пошли. Кроме того, я НИГДЕ не писал про цвета Санта Клауса. Продолжайте, у вас отлично получается Straw Men argument. От бедного пугала уже почти ничего не осталось.
Мне кажется что Вы напрасно интересуетесь моими способами изменения сознания, У Вас это прекрасно получается, возможно, эндоморфно. Здесь (http://trurle.livejournal.com/1159530.html?thread=12244074#t12244074) Вы утверждаете что связь между красно-зеленым сочетанием и рождеством порождена рекламой Кока-колы, а здесь (http://bit.ly/1bwvdwX) лежит россыпь ссылок про то как Санта-Клаус сменил цвет шубы с зеленой на красную в результате манипуляций Кока-колы же.
Я бы не стал так категорично заявлять. Есть традиции, которые может и не были целиком порождением рекламной кампании, но творчески доработаны до неузнаваемости. Те же engagement rings с бриллиантами, например. Где бы это всё было если бе не усилия ДеБирс на протяжении десятилетий? Или конфеты на день св. Валентина.
Наверняка ещё всякое есть, но это то, что сразу вспомнилось.
Те же engagement rings с бриллиантами, например. Где бы это всё было если бе не усилия ДеБирс на протяжении десятилетий?
Обычай дарить кольцо с бриллиантом существовал в Британии и до возникновения Де-Бирса. Что бы случилось с этим обычаем без рекламной кампании производителей бриллиантов?
С этим обычаем случилось то, что к началу 20 века он был уделом лишь кучки аристократов. А в США так и вообще уходил в небытие. ДеБирс смогла укоренить идею что а) engagement ring должен быть непременно с бриллиантом, а не вообще кольцом; б) такие кольца непременно должны покупать все порядочные женихи, а не только аристократы и богема; в) то что diamonds are forever, т.е., имеют романтическое и сентиментальное значение и их стоит хранить в семье, неприлично передаривать и можно продавать только в самом крайнем случае.
Наверное Вам уже попадалась на глаза статья о становлении бриллиантовой индустрии и роли ДеБирс в ней: "Have you ever tried to sell a diamond?". Довольно занимательное чтение. Почти все бриллиантовые традиции были порождением 20 века.
С этим обычаем случилось то, что к началу 20 века он был уделом лишь кучки аристократов
На этот счет есть разные мнения, есть и такое что до ДеБирса этот обычай вполне был укоренен среди подражавшшего аристократам среднего класса Британии.
Я имел в виду обычай дарить украшения с бриллаинтами. До усилий ДеБирс бриллианты асоциировались с богатыми аристократами. ДеБирс сумела правильно оседлать имеющиеся традиции и внедрить бриллианты в средний (и даже рабочий!) класс, прежде всего американский, где подарки с бриллиантами были невиданым делом.
Поднятая волна тоже не всегда имела бы шансы на успех стать большой и сильной волной, если бы не целенаправленные усилия. Я думаю что редко какая компания станет гнать волну на совсем уж пустом месте. Попытается использовать хоть что-то из имеющихся традиций и обычаев. Любой попутный ветер всегда в помощь.
Но многие волны, предоставленные самим себе, заглохли бы без правильной поддержки. Либо пошли бы в совершенно другую сторону. Мне кажется что бриллиантовая волна канула бы в Лету без усилий ДеБирс.
А еще у аристократов были в обычае свадебные путешествия. И распространение этого обычая на средний, а затем и рабочий класс -- это, несомненно, плод труда рекламных отделов туристических компаний.
А то, что среднего, а затем и рабочего класса появились на все это деньги -- это как бы и ни при чем.
Про свадебные путешествия я не знаю, поэтому не буду утверждать. А вот с бриллиантами как раз никакого распространения обычая не было. Не было обычая, который можно было распространять. Обычай был создан усилиями ДеБирс и рекламного агенства.
Несмотря на появление денег, средний класс не покупал бриллианты. Более того, цена бриллиантов в первой половине 20 века была довольно низкая и к тому же спрос на них угасал. Во многих европейских странах с аристократией и её традициями привить традицию дарения engagement ring с бриллиантом как раз не удалось. А в Америке, где никакой аристократии сроду не было, удалось. Потому что удалось создать романтический ореол вокруг бриллиантов, которого раньше и в помине не было.
Почитайте статью по ссылке из моего комента выше. История очень интересная.
Я имею в виду традицию дарить engagement ring именно с бриллиантом, а не просто кольцо.
Насчёт того что статья - враньё, у меня нет оснований не верить автору. К тому же то о чём он пишет упоминается и в других источниках.
Я считаю что Вам тяжело в это поверить потому что мы живём в перенасыщенном рекламой мире. Её много и цена её низка. Вполне возможно что 60-70 лет назад восприятие рекламы было совсем другое. Тем более что бриллианты рекламировались не просто что вот напечатали в газете рекламу, а при активном участии Голливуда и его звёзд.
Я имею в виду традицию дарить engagement ring именно с бриллиантом, а не просто кольцо.
Да, именно такой обычай и существовал. До какой степени рекламная компания ДеБирса способствовала сохранению и распространению этого обычая - вопрос действительно интересный, но вот утверждение "обычай дарить на помолвку кольцо с бриллиантом был создан ДеБирсом" вполне очевидным образом ложно.
Тем более что бриллианты рекламировались не просто что вот напечатали в газете рекламу, а при активном участии Голливуда и его звёзд.
Газетами они тоже не пренебрегали, а между голливудскими звездами в бриллиантах и обычаем дарить бриллиантовое кольцо на помолвку пролегает определенная дистанция
Не очень понимаю почему утверждение ложно. Был обычай дарить на помолвку кольцо. ДеБирс сумела создать обычай дарить кольцо непременно с бриллиантом, при этом вокруг бриллиантов появился ореол романтики и пр.
Там и про Японию тоже упоминают. Вот уж где не было никакого обычая ни в каком виде. А потом он появился. Вот маленькая цитата:
The campaign was remarkably successful. Until 1959, the importation of diamonds had not even been permitted by the postwar Japanese government. When the campaign began, in 1967, not quite 5 percent of engaged Japanese women received a diamond engagement ring. By 1972, the proportion had risen to 27 percent. By 1978, half of all Japanese women who were married wore a diamond; by 1981, some 60 percent of Japanese brides wore diamonds. In a mere fourteen years, the 1,500-year Japanese tradition had been radically revised. Diamonds became a staple of the Japanese marriage. Japan became the second largest market, after the United States, for the sale of diamond engagement rings.
появившиеся деньги это всего лишь топливо для процесса, универсальное, на него можно и в круиз и в автомобиль нового модельного года и в кофейню каждый день и в дом в 600 метров и много чего еще. Каким способом эти деньги будут изьяты из кролегов - это уже типичный вопрос маркетолухии, кто удачнее попеарится, кому повезет и тп. Не пеарились бы круизники, или не удалось бы им пропеариться (есть теория, что опять же это все от сухого закона, бухих круизов конца веселых 20х, заложивших саму идею "просто поплавать туда и обратно - это вполне продавабельно!") - пролетело бы это пассажирское судоходство с развитием авиации окончательно, пошли бы эти деньги куда-нибудь еще, на те же брюлики или домики.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Мне показалось, что этот рассказ неплохо подходит под Ваше определение - обычай пить апельсиновый сок, приговаривая о том, какой он страшно-непонятно полезный, порождён рекламной кампанией апельсинового картеля девяностолетней давности.
no subject
no subject
no subject
no subject
Indeed:
http://www.snopes.com/cokelore/green.asp
Claim: Coca-Cola was originally green.
Status: False
no subject
Попробуйте поискать то, что Вам пишут, а не нашептывают, например, "Christmas was originally green".
no subject
no subject
no subject
Status: False
Read more at http://www.snopes.com/holidays/christmas/santa/cocacola.asp#K3buivHmxSa6PGtC.99
no subject
no subject
Здесь (http://trurle.livejournal.com/1159530.html?thread=12244074#t12244074) Вы утверждаете что связь между красно-зеленым сочетанием и рождеством порождена рекламой Кока-колы, а здесь (http://bit.ly/1bwvdwX) лежит россыпь ссылок про то как Санта-Клаус сменил цвет шубы с зеленой на красную в результате манипуляций Кока-колы же.
no subject
Наверняка ещё всякое есть, но это то, что сразу вспомнилось.
no subject
Обычай дарить кольцо с бриллиантом существовал в Британии и до возникновения Де-Бирса. Что бы случилось с этим обычаем без рекламной кампании производителей бриллиантов?
no subject
Наверное Вам уже попадалась на глаза статья о становлении бриллиантовой индустрии и роли ДеБирс в ней: "Have you ever tried to sell a diamond?". Довольно занимательное чтение. Почти все бриллиантовые традиции были порождением 20 века.
no subject
На этот счет есть разные мнения, есть и такое что до ДеБирса этот обычай вполне был укоренен среди подражавшшего аристократам среднего класса Британии.
no subject
no subject
no subject
Но многие волны, предоставленные самим себе, заглохли бы без правильной поддержки. Либо пошли бы в совершенно другую сторону. Мне кажется что бриллиантовая волна канула бы в Лету без усилий ДеБирс.
no subject
А то, что среднего, а затем и рабочего класса появились на все это деньги -- это как бы и ни при чем.
no subject
Несмотря на появление денег, средний класс не покупал бриллианты. Более того, цена бриллиантов в первой половине 20 века была довольно низкая и к тому же спрос на них угасал. Во многих европейских странах с аристократией и её традициями привить традицию дарения engagement ring с бриллиантом как раз не удалось. А в Америке, где никакой аристократии сроду не было, удалось. Потому что удалось создать романтический ореол вокруг бриллиантов, которого раньше и в помине не было.
Почитайте статью по ссылке из моего комента выше. История очень интересная.
no subject
Ну как же не было, когда был.
Почитайте статью по ссылке из моего комента выше. История очень интересная.
Люди способны к лжи.
no subject
Насчёт того что статья - враньё, у меня нет оснований не верить автору. К тому же то о чём он пишет упоминается и в других источниках.
Я считаю что Вам тяжело в это поверить потому что мы живём в перенасыщенном рекламой мире. Её много и цена её низка. Вполне возможно что 60-70 лет назад восприятие рекламы было совсем другое. Тем более что бриллианты рекламировались не просто что вот напечатали в газете рекламу, а при активном участии Голливуда и его звёзд.
no subject
Да, именно такой обычай и существовал. До какой степени рекламная компания ДеБирса способствовала сохранению и распространению этого обычая - вопрос действительно интересный, но вот утверждение "обычай дарить на помолвку кольцо с бриллиантом был создан ДеБирсом" вполне очевидным образом ложно.
Тем более что бриллианты рекламировались не просто что вот напечатали в газете рекламу, а при активном участии Голливуда и его звёзд.
Газетами они тоже не пренебрегали, а между голливудскими звездами в бриллиантах и обычаем дарить бриллиантовое кольцо на помолвку пролегает определенная дистанция
no subject
Там и про Японию тоже упоминают. Вот уж где не было никакого обычая ни в каком виде. А потом он появился. Вот маленькая цитата:
no subject
Угу. Подражание Америке никакой роли в распространении соответствующего обычая не сыграло.
no subject