![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Любимый блоггер
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
taki_net пишет о практике дискриминации евреев в МГУ с применением следующих выражений:'Ау, ребята и девушки, у которых появились первые седые волосы в 17, отцов которых уваозили в реанимацию, а бабушек в морг - это, оказывается, было "не то чтобы хорошо, но правильно"'
Ебануться умом можно было бы от такого пафоса, но аффтар давно уже.
Кому интересны эти скучные подробности - к началу 1980-х годов про дискриминацию на мехмате всем было известно, поэтому завал на экзаменах никак не мог быть трагедией, с массовыми неотложками у родителей, седыми волосами у провалившихся абитуриентов и моргами для бабушек. Сообщение Цаленко на которое ссылается
taki_net, упоминает два случая в 1979 году - согласено сообщению, у одного заваленного абитуриента умерла бабушка, а у другого - отец перенес инсульт и стал инвалидом. В первоначальной версия постинга я утверждал что поскольку факт заваливания еврейских абитуриентов был известен заранее, инсульты, седые волосы и смерти бабушек могли происходить только по глупости;
clovis3 указал в комментариях что случаи, упомянутые в сообщении Цаленко, относятся к 1979 году когда политика недопущения евреев на мехмат была вновинку. В силу этого обстоятельства я изменил текст постинга.,
Так же постинг содержал ссылку на очередную ложь
taki_net'а, о якобы институционализированной дискриминации арабов при поступлении в израильские университеты. С тех пор taki_net признал свою ошибку, в доступной ему форме.
Суета сует, всё суета
Шо за хуйня - сравнивать подпольную процентную норму и вытекающую из нее провал при поступлении в МГУ со смертью?
Так уж человек устроен: органы чувств работают логарифмически, и порой тяжесть переживания несмертельной неприятности (государственного запрета на профессию) сравнима с переживанием по поводу смерти близкого человека. Что поделаешь: мы не роботы, а люди.
Напротив - я один из персонажей этой истории.
Если не секрет: каким образом эта история коснулась Вас лично? Куда Вы поступали, и где потом учились?
Re: Суета сует, всё суета
В общем не секрет - в первой половине 80-х годов я учился в московской матшколе; после школы пытался поступать в МГУ, а потом учился в керосинке.
Времена меняются, и мы меняемся с ними
в первой половине 80-х годов я учился в московской матшколе;
Если не ошибаюсь, "медицинские случаи", на которые ссылается Цаленко, описаны в материалах Каневского и Сендерова, собранных по статистике поступлений в 79-м году. Отличие конца 70-х от середины 80-х в том, что именно к концу 70-х произошла качественная перемена в отношении к абитуриентам-евреям на мех-мате. До того считалось невообразимым, что для приёма Вити Гальперина требуется личное присутствие Колмогорова, и что не примут вообще всех, заподозренных в еврействе (кроме единичных исключений, связанных скорее с родственными связями абитуриента, а не с его математическими способностями). К середине 80-х всем интересующимся уже было ясно, что происходит и каковы шансы на поступление.
Ещё одна особенность конца 70-х состояла в том, что не был отработан механизм помощи тем, кто, поступив в Керосинку, хотел продолжить занятия чистой математикой, так что непоступление на мех-мат могло восприниматься абитуриентом как серьёзное крушение надежд.
Re: Времена меняются, и мы меняемся с ними
Я не сомневаюсь, что, возможно, были один-два случая, когда от чрезмерно эмоциональной реакции на, в общем-то, обыденный провал ребенка на экзаменах его родственникам становилось настолько плохо, что их увозили в реанимацию.
Однако чисто статистически -- при тогдашнем конкурсе на мехмате -- туда не поступало в процентном отношении куда больше людей ДРУГИХ национальностей.
Кто-нибудь когда-нибудь интересовался самочувствием их родственников?
Две большие разницы
Если интересовались, то другие люди и по другому поводу. Вот, например, бывают пищевые отравления -- ими занимаются врачи поликлиник и санитарно-эпидемиологических станций. А бывает, что жена отравила мужа -- тогда приступают к работе следователи прокуратуры. Хотя, казалось бы, и там, и там -- отравление.
Re: Две большие разницы
Только если заваливают еврея -- это называется "дискриминация по национальному признаку".
Re: Две большие разницы
Кроме того, мне хотелось бы обратить Ваше внимание что в русском языке выражение "заваливать на экзаменах" имеет вполне определенный смысл, а именно, целенаправленные действия экзаменующего поставить низкую оценку экзаменуемому.
Вероятно, Вы хотели сказать что при конкурсе 20 человек на место проваливаются почти все, а не почти всех заваливают.
Честный конкурс -- это не заваливание
Понимаете, при конкурсе 20 человек на место и большинстве хорошо подготовленных абитуриентов -- заваливают не 1-2 человек, а почти всех.
Вообще-то конкурс на мех-мат был отнюдь не 20 человек на место. Мне припоминается, что было где-то 2-3 на место, но надо бы проверить.
Однако главное не в этом. Главное -- это то, что большинство абитуриентов проходило честный конкурс. Их не заваливали -- их испытывали. Разница в том, что их знания оценивали честно: всем давали задачи примерно одинаковой трудности, единообразно оценивали решения и соответственно ставили оценку. Кто не сумел решить нужное число задач и правильно ответить на теоретические вопросы -- тех отсеивали.
Евреев же именно заваливали, то есть на письменном экзамене оценивали их решения нечестно, по другим критериям, придираясь буквально к каждой запятой, а на устном экзамене им предлагали несравнимо более трудные задачи чем остальным. Задачи эти хорошо задокументированы, на Интернете есть их список с решениями.
Теперь позвольте пару слов без протокола
Вы ведь умный человек и не можете не понимать, что Ваши ходы:
-- интересовались ли всеми, кто получил инфаркт от непоступления?
-- при высоком конкурсе заваливают всех подряд,
-- по родственным связям поступали и русские
и т.п. -- это всё простые логические уловки, на которые есть простые и ясные Вам же самому возражения. Так зачем Вы всё это пишете? Какая у Вас цель? Проверить, умеем ли мы "ставить мат двумя слонами"?
Re: Времена меняются, и мы меняемся с ними
А для его исключения - личное участие Лупанова...