trurle: (Default)
trurle ([personal profile] trurle) wrote2011-06-19 09:42 am

Шизореволюция

По ссылке из ленты друзей заглянул в бложик [livejournal.com profile] nikadubrovsky. Там, разумеется, происходит непрерывный пир духа. Например: какие-то японцы надумали перерабатывать биохимическим образом отходы в продукт, в значительной степени, но не полностью напоминающий мясо. Что по этому поводу пишет знаменосица радикализма? Что пролов будут кормить искусственным мясом из гавна, поэтому надо выращивать и есть спирулину. А так же - традиционная система образования есть насилие над нежными детскими душами и вообще фабрика по производству пролов, поэтому любые покушения на привиллегии государственных учителей есть Зло.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2011-06-19 02:43 pm (UTC)(link)
никаких государственных гарантий всё ж таки не надо, а также и группы дальновидных бизнесменов

Действительно, это я утонул в синтаксисе.


зато их родители дееспособны, пока подросткам не исполнится 18 лет

Верно, но это означает что на обучение в старших классах, буде оно станет существенно платным, ссуды могут брать только родители. А это, в свою очередь, означает что доступ к сколько-нибудь существенно платному старше-школьному образованию будет в таком варианте зависеть от толщины кошелька родителей.

Что не кажется такой уж хорошей идеей.

Образование детей - обязанность родителей, а не государства

От повторения это суждение не становится убедительнее.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2011-06-19 02:49 pm (UTC)(link)
Что не кажется такой уж хорошей идеей.
конечно, лучше, чтоб "счастье даром и для всех, и пусть никто не уйдёт обиженным".
в реальном мире это ведёт к тому, что имеем: то, что даром достаётся, не ценится и не используется. За всё надо платить, в том числе за феррари и за учёбу. ещё раз: если все равны в правах, получается социализм и упадок. если все равны в возможностях, получается соревнование (денег, способностей, упорства, чего требуется дла цели, побеждает сильнейший - получается капиталистический прогресс полезный всем.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2011-06-19 02:52 pm (UTC)(link)
Проблем со старшешкольным образованием заключается в том что подросток еще не полностью недееспособен, но доступ к качественному образованию существенным образом влияет на его шансы в дальнейших соревнованиях.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2011-06-19 02:57 pm (UTC)(link)
как во всех классах школы, собственно. Подросток недееспособен (в смысле банк ему займ не даст) пока он не докажет, что сможет отдать этот займ. Т.е. пока он не будет в колледже и в случае вылета из оного сможет трудиться где-то ещё и отдавать благополучно займ банку.

Старшеклассник представляет слишком большой риск для банка, поэтому его представляют родители. Не понимаю, чем вам эта схема не нравится?

Да, обьясните, пожалуйста, что вы имели в виду под "крепостной зависимостью"?

затолкать прола

[identity profile] nikadubrovsky.livejournal.com 2011-06-28 10:25 am (UTC)(link)
Дорогой трурль,
Чем же вам не нравится система, при которой пролов затолкивают подальше в говно?
не понимаю...

Re: затолкать прола

[identity profile] trurle.livejournal.com 2011-06-28 10:29 am (UTC)(link)
система, при которой пролов затолкивают подальше в говно?

Мне кажется что Вы бредите.

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2011-06-20 04:51 pm (UTC)(link)
Так разницы в возможностях не наблюдается. У сына миллионера в вашей модели другие возможности, чем у сына бедняка. В частности, он может позволить себе быть late bloomer, расширять кругозор путем путешествий и приобретением множественных дипломов, и много еще чего. Единственный же шанс бедняка в вашей модели - это с нуля проявить все свои недюжинные дарования - иначе он вообще никакого образования не получит, не то что первоклассного.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2011-06-30 03:22 pm (UTC)(link)
вы, вероятно, не заметили, что я перестала вести с вами беседы со времени одного из ваших постов - который вы упомянули в этом, вытертом вами, комменте:

"Это ужасно смешной обмен репликами в свете следующих двух постов:

http://dimrub.livejournal.com/442136.html
http://eta-ta.livejournal.com/38854.html"

Не знаю, что смешного вы нашли в замечании, что я не знакома лично с [livejournal.com profile] arbat или в том, что мои принципы или мысли (те немногие что у меня есть, ага) как-то с ним связаны. Мне это, собственно, неинтересно.

Пишу это, чтоб вы поняли, почему я с вами в прения не вступаю. Не надо говорить гадости за спиной, а потом лезть с разговорами.

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2011-06-30 03:30 pm (UTC)(link)
Простите, занудства ради исключительно, с разговором "полезли" ко мне именно вы - вот в этом комменте. Мой же коммент про вашу истерику связанную с Арбатом не вытерт, так и висит - просто по ошибке их было отправлено два, и одну из копий я стер.

Всего хорошего.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2011-06-30 03:34 pm (UTC)(link)
мне не нравится, когда обо мне пишут ложь. вы исказили мои слова, я вам на это указала.

желаю вам всего плохого.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2011-06-19 02:53 pm (UTC)(link)
-Образование детей - обязанность родителей, а не государства
-От повторения это суждение не становится убедительнее.


Ну так имеем 100+ лет практического эксперимента принятия государством на себя функции образования граждан. Хорошо получается?

[identity profile] trurle.livejournal.com 2011-06-19 02:56 pm (UTC)(link)
Этот аргумент только кажется Вам неотразимым.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2011-06-19 03:06 pm (UTC)(link)
это не ответ.

вы просили вас убедить - что может быть убедительней практических экспериментов?

в результате чего имеем: огромные расходы на всеобщее образование (напр., у нас в штате в 2007-08г - $17,173 (http://www.vosizneias.com/59045/2010/06/29/new-york-state-spending-17173-per-student-highest-in-u-s/)) какова эффективность этих трат (http://www.humanevents.com/article.php?id=43743)?
больше того, все родители, отдающие детей в частные хай скул, в то же время платят дважды - за себя и за того парня - потому что их никто от налогов (идущих на гос. школы) не освобождает. слава богу, есть политики, поддерживающие идею ваучеров - надеюсь, хоть она-то пробьётся.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2011-06-19 03:15 pm (UTC)(link)
вы просили вас убедить - что может быть убедительней практических экспериментов?

из того что некая система зашла в тупик, не следует что тотальная приватизация и платность является лучшей альтернативой. К примеру, из того что в городе N. коррумпирована полиция не вытекает превосходство частного правосудия.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2011-06-19 03:19 pm (UTC)(link)
если есть альтернативный город М, где вся полиция - герои и всё hunky-dory - правда, не вытекает. Но ведь везде одна и та же картина, куда ни глянь! Хоть в НЙ, хоть в Саранске, подозреваю, что и в Хайфе. Это как с социализмом - хоть в Корее, хоть на Кубе, хоть во Франции. Везде заходит в тупик.

В консерватории подправить надо.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2011-06-19 03:21 pm (UTC)(link)
Я бы с некоторой осторожностью все бы попытался обратить Ваше внимание что проблемы Франции в какой-то степени отличаются от проблем Северной Кореи.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2011-06-19 03:23 pm (UTC)(link)
отличаются ровно настолько, насколько там остался процент капиталистической организации производства и общества.

чем больше социалистических действий, тем больше социализма.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2011-06-19 04:07 pm (UTC)(link)
Вы случайно не знакомы с [livejournal.com profile] arbat?

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2011-06-19 04:19 pm (UTC)(link)
лично - нет. А что, у [livejournal.com profile] arbat- монополия на образ мыслей? и я сама по себе не могла прийти к моему собственному?

[identity profile] trurle.livejournal.com 2011-06-19 04:23 pm (UTC)(link)
Блоггеру, выступающему под псевдонимом [livejournal.com profile] arbat, насколько мне известно, не принадлежит монополии на образ мыслей.

Вместе с тем, [livejournal.com profile] arbat известен и даже я бы сказал, знаменит в узких кругах несокрушимостью его аргументации и крепостью в вере.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2011-06-19 04:25 pm (UTC)(link)
веру его я не разделяю. а если аргументация несокрушима, это ж хорошо, нет? имеет смысл прислушаться, думаю.

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2011-06-19 16:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eta-ta.livejournal.com - 2011-06-19 16:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2011-06-19 16:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eta-ta.livejournal.com - 2011-06-19 16:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2011-06-19 17:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eta-ta.livejournal.com - 2011-06-19 17:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2011-06-19 17:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eta-ta.livejournal.com - 2011-06-19 17:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eta-ta.livejournal.com - 2011-06-19 16:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2011-06-19 16:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eta-ta.livejournal.com - 2011-06-19 16:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2011-06-19 16:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eta-ta.livejournal.com - 2011-06-19 17:25 (UTC) - Expand

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2011-06-20 05:37 pm (UTC)(link)
Это ужасно смешной обмен репликами в виду вот этого, и последовавшего за ним этого постов.

[identity profile] candy-ru.livejournal.com 2011-06-20 04:49 am (UTC)(link)
Если не государственное - то небо упадет. Что с этим делать и как объяснить, что небо уже упало, я не знаю.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2011-06-20 11:48 am (UTC)(link)
и я не знаю

[identity profile] candy-ru.livejournal.com 2011-06-20 01:18 pm (UTC)(link)
хм, глупые мы.