trurle | Горькое лекарство

Entry tags:

политика

Горькое лекарство

А вот что пишет Рейтерз про события в Карелии:

Racial riots, looting hit Russian town
Sun 3 Sep 2006 6:58 AM ET

MOSCOW, Sept 3 (Reuters) - Hundreds of people looted shops and burned a restaurant belonging to Caucasus businessmen in an outbreak of racial violence in northwestern Russia triggered by the recent killing of two locals, Russian media said on Sunday.

Special police were sent into the town of Kondopoga in Karelia, to quell a riot sparked by a rally of up to 2,000 locals demanding the eviction of all Caucasus-born traders.

Hundreds of people -- many drunk -- marched through the town and looted shops held by Caucasus businessmen. They later stoned and burnt down a restaurant were the two locals were killed in a brawl last week. The deaths are blamed on Caucasus natives.

Looters were on the rampage until early morning on Sunday in the town near the Finnish border, setting ablaze several more shops and cars before police finally regained control, said independent radio Ekho Moskvy.

Amateur video footage run on Russian television channels featured police in full riot gear flanked nearby but not interfering while the crowd was plundering the restaurant.

There were no reports on casualties after the riot.

Regional head Sergei Katanandov, speaking on Karelian television, appealed for restraint although he said he understood "the justified anger and indignation of citizens". He said more than 100 looters had been detained.

"Inter-ethnic hatred surfaced in Kondopoga after the killing, and it was exploited by hooligans who provoked disturbances and set shops on fire," Interfax news agency quoted him as saying.

Ekho Moskvy said Kondopoga was still tense, while the local council was awaiting a response from Karelia's parliament to its demand to officially evict all Caucasus residents from the town.

"The authorities do not rule out new riots," the radio said.

Police were not immediately available for comment. Official Rossiya television said this was a "commercial dispute".

Outbursts of racial violence are not uncommon in Russia where xenophobia has flourished since the collapse of communism.

Last month a bomb at a Russian market selling Asian goods killed 11 people, mostly from ex-Soviet Central Asia. Three men have detained on suspicion of racially-inspired crime.

Москва, 3 сентября(Reuters) - По сообшениям русских СМИ, сотни людей грабили магазины и сожгли ресторан принадлежащий кавказскому предпринимателю во ходе межнациональных беспорядков, разразившихся в северо-западной России после недавнего убийства двух местных жителей.

В карельский город Кондопочу был послан ОМОН что бы подавить мятеж, вспыхнувший после демонстрации 2000 местных жителей, требовавших высылки все кавказских торговцев.

Сотни людей, почти все пьяные, маршировали по городу и грабили магазины, принадлежавшие кавказским предпринимателям. Позже они забросали камнями и сожгли ресторан где на прошлой неделе двое местных были убиты в драке. В смертях обвинили выходцев с Кавказа.

По сообщению радио "Эхо Москвы", грабежи в городе недалеко от финской границы продолжались до утра воскресенья, еще несколько лавок и машин были поджжены пока полиция не восстановило контроль

На любительское видео показанное по русским телевизионным каналам видно ОМОН в полном облачении, сосредоточенный недалеко но не препятствующий толпе грабить ресторан.

Не поступало сообщений о жертвах беспорядков.

Глава региона Сергей Катагандов, выступая по Карельскому телевидению, призвал к сдержанности, хотя и сказал что понимает "справедливый гнев и возмушение жителей". Он сообщил что больше 100 участников грабежей были задержаны.

По сообшению агенства Интерфакс, "межнациональная рознь проявилась после убийств в Кандапоге, и была использована холиганами которые спровоцировали беспорядки и подожгли лавки".

Эхо Москвы сообшило что обстановка в Кандапоге остается напряженной, пока местный совет ожидает ответа от карельского парламента на требование официально выслать из города всех кавказцев.

"Власти не исключают новых беспорядков", сообщило радио.

Полиция в настоящий момент отказывается от комментариев. Официальное российское телевидение сообщило что это был "деловой конфликт"

Вспышки межнациональной ненависти нередки в России где ксенофобия процветает со времени падения коммунизма.

В прошлом месяце бомба на русском рынке, торгующем азиатскими товарами, убила 11 человек, в основном из экс-советской Средней Азии. Трое мужчин были задержаны по подозрению в преступлении на почве национализма.

Очень аккуратно препарированная новость, ага.

Исправление: помимо заметки Рейтерз, здесь было наблюдение за однообразной новостной заметкой, появившейся в многих газетах без ссылки на источник и частично совпадающей с материалом, опубликованным на Кавказ-центре. Однако

bbb нашел более раннюю публикацию в Вашингтон Пост.

Flat | Top-Level Comments Only

А в чем препарирование?

Убитых не двое а четверо; и из сообщения совершенно невозможно понять почему гнев и возмущение жителей кажется Катанандову оправданным. Может быть он расист?

расовых различий между конфликтующими сторонами нет, они расово - все европеоиды.

Евреи и немцы тоже европеоиды, однако нацистам инкриминируют "расизм", вот глупые люди:-)))

я понятия не имею, на каких основаниях инкриминируют расизм упомянутые Вами глупые люди. Известные мне неглупые люди называют немецкую н-с идеалогию расисткой потому, что она содержала расизм важной частью себя. А не потому, что Гитлер напал на Польшу, или велел построить Дахау, или ел по утрам манную кашу.

Расизм - это не учение о превосходстве одной из трех "больших" рас (европеоидной, негроидной, монголоидной), а учение о превосходстве реальной или воображаемой группы, связанной биологическим происхождением.

спасибо за разьяснение

Нацизм с расизмом не путайте. А то под ваше определение и сексизм подпадёт ;)

(no subject)

taki-net.livejournal.com - 2006-09-04 06:29 (UTC) - Expand

В различных сообщениях новостей и блогах фигурируют цифры от 4 до 2, причем 4 - самая ранняя, а 2 - поздняя.

В сообщении сказано, что в убийствах обвинены выходцы с Кавказа. Это недостаточное объяснение гнева горожан?

Повторю вопрос Бориса: в чем препарирование?

( мягко ) из текста Рейтерз незнакомый с реалиями читатель может подумать что речь идет о некоем подобии погрома, направленного на этот раз против выходцев с Кавказа.
Этими безобразными русскими, которых одна только коммунистическая власть удерживала от самой варварской ксенофобии.

А Вы знакомы с российскими реалиями сильнее, чем корреспондент агентства Рейтер?

(Про советскую власть в тексте есть только фраза since the collapse of communism).

Конечно, несравненно хуже Вас, поскольку отбыл в 1991 году и с тех пор бываю только периодически; полагаю даже что московские корреспонденты Рейтерз понимают что к чему гораздо лучше меня. Вот только отрывочные воспоминания о modus operandi сынов гор в России, подкрепленные так же рассказами знакомых, укладываются в картину, несколько отличающуюся от благостного бэкграунда, предполагаемого сообщением Рейтерз.
А как Вы полагаете - есть ли в России кавказские преступные группировок и если они все же есть, какая часть чеченцев, проживающих за пределами их республики, вовлечена так или иначе в деятельность этих группировок?
И не имеет ли это обстоятельство какое-нибудь отношение к событиям в Кандапоге?

> есть ли в России кавказские преступные группировок

Есть.

> и если они все же есть, какая часть чеченцев, проживающих за пределами их республики, вовлечена так или иначе в деятельность этих группировок?

Огромная.

> И не имеет ли это обстоятельство какое-нибудь отношение к событиям в Кандапоге?

Никакого: собственно бандиты, производящие акты насилия, особой ненависти русского населения не вызывают.

(no subject)

trurle.livejournal.com - 2006-09-03 19:51 (UTC) - Expand

(no subject)

vyastik.livejournal.com - 2006-09-03 19:59 (UTC) - Expand

(no subject)

trurle.livejournal.com - 2006-09-03 20:04 (UTC) - Expand

(no subject)

vyastik.livejournal.com - 2006-09-03 20:10 (UTC) - Expand

Что "может подумать" читатель - это, вообще-то, не криминал. Криминал, как я понимаю, в том, что он подумает не то, что Вы?

Смотрите, что получается: факты изложены верно. Из них читатель может сделать вывод, что ... и далее по Вашему тексту. Так, может быть, так оно и есть? В Кондопоге около 40 тыс. жителей, около 140 чеченцев (или вообще кавказцев, порядок именно такой). Если в качестве реакции на криминальную разборку бандюков вроде бы нормальные, вроде бы некриминальные люди (числом около 2000) выходят громить не имеющих отношения к разборке торговцев - да, у них в голове расизм. Их можно понять, но называть происходящее иными словами чем погром на расистской почве (спровоцированный сведениями о преступлении, совершенном сородичами громимых) - не вижу ни малейших причин.

А известно, что не имеют отношения? Я не специалист в российских делах, но слыхал, что обычно в ситуации наличия подобных группировок все стоящие упоминания бизнесы "имеют отношение" к одной из этих группировок. В данном случае это не так?

Бизнесы может и имеют, но какие мне дело до разборок между "группировками"? Мелкие торговцы на рынке - точно не имеют, их жены и дети - тоже.

(no subject)

stas - 2006-09-04 11:40 (UTC) - Expand

по поводу убитых - при сомнениях ВСЕГДА указывается либо источник, либо наименьшая цифра.

Не вижу в чем новость "препарирована". Нормальный, хоолодный отстраненный тон. Как и надо.

Собственно, никто не увидел, кроме Трурля.

Тут еще надо добавить - очевидно, что для Рейтерс эта новость относительно маргинальна.

С одной стороны, разного рода беспорядки, конфликты, избиения, убийства, теракты и войны на межнациональной почве в России для мира, увы, уже не являются сенсацией.

С другой стороны, никаких политических землетрясений от этих событий не ожидают, никакого воздействия на международную политику они, скорее всего, не окажут и никакого особого резонанса внутри основной аудитории читателей Рейтерс не произведут.

Поэтому даже если и признать за Рейтерс небеспристрастность в каких-то важных для них вопросах (Израиль, Буш, Ирак и т.д.), то здесь событие для них совсем другого масштаба, чтобы заниматься какими-то сложными манипуляциями.

Język nasz stał się im obcy
Jak język dawnej planety.

Существует некий журналисткий стандарт, предписывающий отделять новости от аналитики и обсуждения. Этот стандарт был нарушен в сообщении. сделав сообщение предвзятым и лживым.
Поэтому даже если и признать за Рейтерс небеспристрастность в каких-то важных для них вопросах (Израиль, Буш, Ирак и т.д.), то здесь событие для них совсем другого масштаба, чтобы заниматься какими-то сложными манипуляциями.
В силу причин которые можно обсуждать отдельно, Рейтерз в любом конфликте берет сторону известно какую.