trurle: (Default)
trurle ([personal profile] trurle) wrote2005-06-19 11:11 pm

История обстоятельств

      Конвенциональная история изучает деяния и речения великих людей, а так же маршруты по которым маршировали первые, вторые и третьи колонны. Граф Толстой, покойный, делал из этого совершенно ложные выводы, потому что если дошло дело до марширующих колонн, было бы замечательно что бы они маршировали куда надо а не в пекло Аустерлица, под залпы наполеоновских пушек, впрочем, я не об этом.
      Подобно тому как здоровый человек не замечает ни дыхания, ни пульсации крови, из кругозора историка выпадают обстоятельства делающие возможными исторические изречения великих людей на фоне а) дымящихся руин/повергнутых городов/армий/флотов/знамен/держав б) прекрасных дам на охоте в) рукоплещущего народного собрания. Всякий студент древней истории знает что однажды утром в гавани Саламина афинский флот состоял из 370 гребных судов; дотошный студент знает как формировался афинский флот, поскольку оживленная полемика по вопросам налогообложения стала частью корпуса классической риторики. Но мало кто знает - я, например, не знаю - как формировался флот персидский и откуда крошечные Афины и не сильно более крупные афинские союзники брали средства на строительство флота.

[identity profile] ex-skuns.livejournal.com 2005-06-19 09:15 pm (UTC)(link)
Об этом у Плутарха есть, и у других авторов, видимо, тоже.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2005-06-19 09:38 pm (UTC)(link)
Где, где это у Плутарха?
У Плутарха, АФАИК, есть объяснение системы формирования флота - состоятельные люди добровольно-принудительно снаряжали галеры. А откуда брались средства этих состоятельных людей?

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2005-06-19 09:50 pm (UTC)(link)
Нет, там как раз получили круглую сумму уж не помню откуда (но Геродот описывает, откуда) и Фемистокл, кажется, убедил чуваков пустить средствА на постройку флота. Кстати, у того же Геродота подробно описывается состав и устройство персидского флота (который в основном состоял из флотов ионических полисов). В общем, читайте Отца Истории, господа! :)

[identity profile] ex-skuns.livejournal.com 2005-06-20 06:48 am (UTC)(link)
Точняк, Фемистокл это был.

[identity profile] arhiloh.livejournal.com 2005-06-20 10:33 am (UTC)(link)
Фемистокл пустил на флот деньги от серебрянных рудников Лавриона, которые были госсобственностью и сдавались в аренду. Обычно деньги пилились между гражданами, а Фемистокл уговорил их отдать на строительство флота - для войны с Егиной, кстати, а не с персами.
У персов, помимо кораблей от подвластных греков, был еще финикийский флот.
А насчет "откуда брались средства у состоятельных людей" - это я даже догадки боюсь строить:) Откуда вообще берутся у состоятельных людей деньги? Молчат почему-то, мерзавцы...

[identity profile] ex-skuns.livejournal.com 2005-06-20 06:48 am (UTC)(link)
Да вот недавно читал во втором томе биографию какую-то подходящую - кто там воскликнул "Ударь, но выслушай"? Не помню.

[identity profile] arhiloh.livejournal.com 2005-06-20 10:37 am (UTC)(link)
Он и был, собсно. Фемистокл. Ругался с командующим флотом, спартанцем каким-то.