trurle: (Default)
trurle ([personal profile] trurle) wrote2011-09-18 02:38 pm

Бегство от кредиторов

Среди прочих мероприятий, обеспечивших правительствам Эрдогана рост благосостояния, было и увеличение государственного долга. Долг турецкого правительства составляет 45% ВНП, что довольно мало по меркам развитых стран, но вполне изрядно по меркам развивающихся. Похоже что эрдогановские мероприятия приближаются к своему исчерпанию, как и возможность дешевых заимствований; возможно что хаотическая внешняя политика Турции объясняется, среди прочего, и этим обстоятельством.

[identity profile] xaxam.livejournal.com 2011-09-18 01:13 pm (UTC)(link)
Имеем несомненную двойную мораль: "привлекать инвесторов" звучит прогрессивно и положительно, а "занимать в долг" - регрессивно и отрицательно. Какой из двух стратегий придерживался Эрдоган?

[identity profile] trurle.livejournal.com 2011-09-18 01:14 pm (UTC)(link)
Когда говорят о "привлечении инвесторов", подразумеваются инвестиции в предприятия, а не в гос. долг.

[identity profile] xaxam.livejournal.com 2011-09-18 03:00 pm (UTC)(link)
А когда инвестируют в гос. бонды/облигации/другие ценные бумаги?

[identity profile] trurle.livejournal.com 2011-09-18 03:02 pm (UTC)(link)
Тогда берут в долг. Оно, конечно, политики любят называть одно другим, и государственный долг "инвестициями в будущее".

[identity profile] xaxam.livejournal.com 2011-09-18 03:13 pm (UTC)(link)
Так когда инвестиций очень много, это хорошо или плохо?

(Подсказка: надо параллельно смотреть на уровень безработицы. Если это "инвестиции", то безработица должна быть низкая, если это "долги", то высокая.)

[identity profile] xaxam.livejournal.com 2011-09-18 03:14 pm (UTC)(link)
В Турции, по разным оценкам, от 10% (официально) до 20% (параноидально).

[identity profile] trurle.livejournal.com 2011-09-18 04:12 pm (UTC)(link)
Это неверное утверждение - высокие государственные расходы, возможные при высоких же темпах заимствований, могут на определенном участке времени породить снижение безработицы.

[identity profile] xaxam.livejournal.com 2011-09-18 04:19 pm (UTC)(link)
Это импликация, а не эквивалентность. Если заимствования не порождают рабочие места, - это подкуп избирателей или агентов влияния. Обратное уверждение, разумеется, неверно (можно раздавать джобы нужным людям, а не живые деньги). Но на это у Эр-дивана не хватило подушек мозгов.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2011-09-18 06:17 pm (UTC)(link)
Для джобов тоже нужны деньги!
stas: (Default)

когда инвестиций очень много, это хорошо или плохо?

[personal profile] stas 2011-09-18 06:28 pm (UTC)(link)
Это зависит, натурально, от природы предприятия. Много инвестиций в прибыльное предприятие - это хорошо, а в убыточное - плохо. Судя по графику турецкого ВНП, предприятие не очень...

[identity profile] arusinov.livejournal.com 2011-09-18 08:42 pm (UTC)(link)
На самом деле в этом случае важно в основном не то, кому продали гос. облигации (своим ли пенсионным фондам, иностранным ли инвеститорам) - а то, сколько оных облигаций для покрытия дефицита бюджета пришлось выпускать...

Тем не менее: то, что иностранные инвеститоры готовы эти облигации покупать - очень неплохой признак, так как если дело плохо, то кто эти облигации станет брать? :)

[identity profile] trurle.livejournal.com 2011-09-18 09:06 pm (UTC)(link)
Готовность инвесторов покупать государственные облигации зависит от соотношения оценки риска, предлагаемых процентов и риска/доходности иных путей инвестиций.

Кроме того, в силу природы вещей проценты по гос. долгу имеют неприятным свойством расти ВНЕЗАПНО! (http://trurle.livejournal.com/956084.html)

[identity profile] arusinov.livejournal.com 2011-09-19 05:20 am (UTC)(link)
Всё это верно, точнее может оказаться верным в каждом конкретном случае, но всё-таки есть общие тенденции, и скажем, шведские гос. облигации, когда Швеция с её более-менее сбалансированным бюджетом вообще их выпускает - несложно продать даже при относительно низком рибите, а, скажем, зимбабвийские - никто не купит, неважно сколько процентов прибыли пообещать.
Так называемый "рост гос. внешнего долга Израиля", который напугал (или обрадовал?) нескольких завсегдатаев "лево-либеральной" тусовки - ИМХО, яркий тому пример.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2011-09-19 06:10 am (UTC)(link)
Конечно, общие тенденции есть, ровно такие как я и изложил. Риск вложения в шведские гос. облигации низок, потому что в Швеции низкий долг и стабильная демократическая политическая система. А в Зимбабве - наоборот.