trurle: (jericho)
trurle ([personal profile] trurle) wrote2011-09-17 01:15 am

Про про тесто |||

Чего я сегодня интересного узнал! Оказывается, Дафночка наша несравненная Лиф является гордой обладательницей диплома по кинематографоведению. Хотел бы я посмосреть на общество где выпускник ПТУ с такой специальностью может по окончанию ПТУ создать семью и купить себе квартиру.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2011-09-19 04:14 pm (UTC)(link)
я видел это
на мои линки смотри про соседей

[identity profile] mfi.livejournal.com 2011-09-19 06:10 pm (UTC)(link)
Посмотрел. И все же - за жалкий миллион шекелей ты ничего в Израиле не купишь. Даже в подзаборной деревне автора журнала. А за четверть миллиона евро - в Тоскане http://www.toscanaverde.co.uk/forSale+200k.htm - премиленькие домики. Сходу, в первых строках гугля при поиске дома до четверти миллиона евро.

Мы спорим ни о чем. Ситуация неприемлема. Ситуация может быть изменена (что бы трурль не бурчал о капсулах смерти). Ситуация меняться не будет, ибо себе дороже. Во всяком случае - радикально - не будет.

Выводы. Ты этот вывод уже сделал. Мне - поздно, но детей - попытаюсь. У Трурля своя голова есть.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2011-09-19 06:16 pm (UTC)(link)
Ooo, мы уже на миллионы шекелей перешли.
Т.е. у наших соседей в мало-мальской не дыре квартира не стоит 100К шекелей.

[identity profile] mfi.livejournal.com 2011-09-19 06:28 pm (UTC)(link)
Я не знаю, что ты хочешь сказать. Я устал. 20 лет назад жилье на периферии стоило десятки тысяч шекелей. Никаких внутренних причин ему подорожать на два порядка за 20 лет я не вижу. (внешних - масса. искусственный дефицит и большие заработки населения)

У арабов осталось то же самое, кроме локально определенных пузырей. Ну, так они специалисты в спортивной ходьбе по граблям.

Все факторы - в руках правительства. Правительство делать ничего не будет. Точка.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2011-09-19 06:33 pm (UTC)(link)
20 лет назад жилье на периферии стоило десятки тысяч шекелей.

20 лет назад периферия была гораздо дальше чем сейчас.

Все факторы - в руках правительства.

Верно; но если правительство будет следовать рецептам, похожим на Ваши, положение только ухудшится.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2011-09-19 06:35 pm (UTC)(link)
.....

Скажи мне, почему цена дома в Штатах возросла в разы за 10 лет?
Какие там ты видишь проблемы с монополиями, землей и т.д.?

[identity profile] mfi.livejournal.com 2011-09-19 08:23 pm (UTC)(link)
Финансовый пузырь, однако. У людей много не заработанных денег появилось. Причем у тех, у которых они отродясь не появились бы, если бы не политики.

У нас этот фактор тоже есть, но не столь сильный. Больше стали зарабатывать, да. Но дармовых кредитов не раздают.

П.С. У нас жилье не в разы подорожало. А на два порядка. Еще раз. На ДВА ПОРЯДКА.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2011-09-19 08:29 pm (UTC)(link)
За какой период?
Какие такие два порядка?
Я купил квартиру в 2006 году за 1,140,000
Сейчас она стоит 1,800,000 и рост цены остановился, при том, что я купил в строящемся районе, а сейчас он благоустроен.

Мои родители купили квартиру в Беер Шеве в 1991 году за 74,000 шекелей. Сейчас она стоит в районе 150-200(в самом идеальном случае).

У нас финансовый пузырь здесь был не бей лежачего. Бабло массово уходило с биржи и вкладывалось в недвижимость.

[identity profile] mfi.livejournal.com 2011-09-19 08:40 pm (UTC)(link)
Сравнивай корректно. Ты сравниваешь квартиру с ней самой же через 20 лет. Сравни супругу с 20 лет назад :-)

Смотри. Новая трешка в Беер Шеве в 86-м году. Скажем, тысяч 20. И новая трешка в той же Беер Шеве в 2011-м. Понял?

[identity profile] yankel.livejournal.com 2011-09-19 08:51 pm (UTC)(link)
Я не знаю, сколько стоила новая трешка в Беер Шеве в 1986.
Я знаю, что вБеер Шеве практически ни хрена не строили в то время. Человек, приехавший в 1986(и даже в 1988) году в Беер Шеву мог выбирать Амидар в любом районе. За исключением уж совсем элитного на тот момент Тета.
Мои тесть с тещей купили новенькую, с иголочки квартиру в Йуд Алефе в Беер Шеве за 130К шекелей, если не ошибаюсь. В 1991 же году.
4 комнаты.
Сейчас новая 4 комнатная в Беер Шеве стоит в районе 500-700К. В зависимости от района и планировки.

Индекс цен с того времени вырос на 500%

[identity profile] mfi.livejournal.com 2011-09-27 06:50 am (UTC)(link)
Знаешь, я подумал - похоже я положился на байки и спутал шекели с баксами. Насчет двух порядков - я, пожалуй, слажал в запале. В Акко хорошая четырехкомнатная, но не новая, стоила в 90-м 40К баксов, 80К шекелей. В конце 80-х - раза в полтора-два меньше. В Беер Шеве сейчас, 4-х комнатная, не новая, на яд-штайм, ближе к 800-900, чем к 500-700.

Можем оценить по гос.машканте - 77 тысяч на пару, что когда то давало возможность молодой паре после армии купить первую квартиру. Не на Ротшильд в Тель Авиве, понятно, но все таки.

Насчет пятикратного увеличения цен за 20 лет - кинь ссылку, давно хочу. Вроде многовато, но спорить не буду - ты ж не с потолка это взял.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2011-09-27 11:52 am (UTC)(link)
Цифры с сайта Банка Израиля. Там же индекс цен публикуют

[identity profile] trurle.livejournal.com 2011-09-19 08:36 pm (UTC)(link)
Два порядка это 100 раз. Если относительно приличная квартира в приемлемом районе стоит сейчас полтора миллиона ( и это ужасно, неприемлемо много ) то когда приличная квартира в приемлемом районе стоила 15 тысяч шекелей?

[identity profile] mfi.livejournal.com 2011-09-19 08:48 pm (UTC)(link)
2 порядка - это 50-100 раз. Правильно, приличная квартира стоила порядка 20-30 тысяч до 90-го года. Дальше был всплеск алии, к которой зажравшийся Ликуд оказался не готов, за что и поплатился. Но за двадцать лет все должно было утрястись и вернуться на круги своя. Где они, незаселенные кварталы Беер Шевы 90, живописуемые Янкелем?

П.С. 1.5 миллиона .. по последним опросам - скорее 2.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2011-09-19 08:54 pm (UTC)(link)
Миша, до большой алии Беер Шеве и пригороды находились в глубочайшей жопе.
Димона вообще стояла наполовину заброшенная.
Израиль в 70е-80е, прыгал из рецессии в гипперинфляцию.
Строительная отрасль была в полной жопе

[identity profile] trurle.livejournal.com 2011-09-19 08:58 pm (UTC)(link)
Правильно, приличная квартира стоила порядка 20-30 тысяч до 90-го года

Мне ничего об этом не известно и здается мне это какие-то байки, насчет приличной квартиры за 20-30 тысяч.

[identity profile] mfi.livejournal.com 2011-09-27 06:41 am (UTC)(link)
Квартира в Бат Яме, в которой я жил в 93-м, была куплена в 88-м за 40 тысяч, если не ошибаюсь. Да, наверное я не прав, это в долларах скорее.